Robert W. Owen

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Robert W. Owen trabalhou para o programa de refugiados das Nações Unidas na Tailândia no final dos anos 1970. É possível que ele estivesse envolvido em atividades secretas da CIA. De acordo com Peter Dale Scott (A Conexão Irã Contra) Owen trabalhou com John Singlaub, que foi forçado a renunciar em maio de 1978, após criticar o presidente Jimmy Carter e seus planos de reduzir o número de soldados na Coreia do Sul.

Owen voltou aos Estados Unidos em 1980 e tornou-se assistente de equipe de Dan Quayle, de Indiana. Joseph Trento argumentou que nessa época George Bush e William Casey concordaram em usar a CIA para derrubar Jimmy Carter. Para realizar seu plano, "escritórios de advocacia, escritórios do Senado e da Câmara, e relações públicas e grupos de lobby, todos se tornaram lugares para estacionar os novos soldados rasos ... muitos de seus nomes apareceriam anos depois em escândalos do governo - nomes como Rob Owen, Neil Livingstone e Carter Clews. "

Peter Dale Scott acredita que Robert Owen trabalhou "como um contrato provisório entre o Conselho de Segurança Nacional e os Contras". Em 1983, Owen apresentou John Hull a Oliver North. Ele também atuou como elo de ligação com a rede de financiamento dos Contras.

Gene Wheaton argumenta que Dan Quayle estava intimamente ligado a William Casey e Beurt SerVaas, que fazia parte do Conselho Executivo dos Veteranos do OSS. Wheaton afirma que esta organização "dirige a CIA nos bastidores". Ele acrescenta: "SerVaas trouxe Quayle para a rede Casey no início do jogo." De acordo com Barbara Honegger (Surpresa de Outubro), Owen deixou a equipe de Quayle em novembro de 1983, para trabalhar com o Projeto Democracia de North, que "supervisionou os envios de armas secretas dos EUA para os Contras e para o Irã."

Owen estava com Hull em seu apartamento em San Jose, Costa Rica, na noite do bombardeio de La Penca. Em janeiro de 1985, ele se encontrou com Adolfo Calero em sua casa em Miami. Outros participantes do encontro incluíram John Hull, Tom Posey, Felipe Vidal, Amac Galil, Francisco Chanes e Rene Corvo. Owen também conheceu Felix Rodriguez em janeiro no Key Bridge Marriott Hotel em Rosslyn, Virginia. Em 22 de janeiro, Donald P. Gregg providenciou para que Rodriguez se encontrasse com o vice-presidente George Bush.

Em janeiro de 1985, Owen estabeleceu o Instituto para a Democracia, Educação e Assistência (IDEA). Mais tarde naquele ano, a IDEA recebeu uma doação de US $ 50.000 do Escritório de Assistência Humanitária da Nicarágua (NHAO) do Departamento de Estado. Esse dinheiro foi usado para levar ajuda aos Contras. Owen também supervisionou a doação da NHAO de US $ 230.000 à Frigorificos de Puntarenas, a empresa de Francisco Chanes e Moises Nunez usada para transportar cocaína e lavar dinheiro em nome dos Contras. Em 1985, o salário de Owen era pago pelo Institute for Terrorism & Subnational Conflict.

Singlaub visitou a Coréia do Sul e Taiwan a fim de obter dinheiro e armas para os Contras. Mais tarde naquele ano, Singlaub desenvolveu um plano para uma grande ação militar chamada "Missão Arco-Íris", que envolvia a invasão da Nicarágua por americanos e contras. Este plano foi aprovado por Robert Owen e Oliver North. Pouco depois, Singlaub adquiriu US $ 5,3 milhões em armas do bloco oriental para os Contras por meio do GMT. Isso incluiu 500 libras de C-4, cinco mísseis terra-ar, granadas e morteiros.

De acordo com Peter Dale Scott (A Conexão Irã Contra) Owen serviu com John Singlaub "como um contrato de corte entre o Conselho de Segurança Nacional e os Contras."

Em outubro de 1985, o Congresso concordou em votar 27 milhões de dólares em ajuda não letal para os Contras na Nicarágua. No entanto, membros do governo Ronald Reagan, incluindo George Bush, decidiram usar esse dinheiro para fornecer armas aos Contras e Mujahideen no Afeganistão.

Gene Wheaton foi recrutado para usar a National Air para transportar essas armas. Ele concordou, mas começou a ter dúvidas quando descobriu que Richard Secord estava envolvido na operação e, em maio de 1986, Wheaton disse a William Casey, diretor da CIA, o que sabia sobre essa operação ilegal. Casey se recusou a tomar qualquer medida, alegando que a agência ou o governo não estavam envolvidos no que mais tarde ficou conhecido como Irangate.

Wheaton agora levou sua história para Daniel Sheehan, um advogado de esquerda. Wheaton disse a ele que Thomas G. Clines e Ted Shackley dirigiam uma unidade ultrassecreta de assassinatos desde o início dos anos 1960. Segundo Wheaton, tudo começou com um programa de treinamento para assassinar exilados cubanos e o alvo original era Fidel Castro.

Wheaton também contatou Newt Royce e Mike Acoca, dois jornalistas baseados em Washington. O primeiro artigo sobre este escândalo apareceu no San Francisco Examiner em 27 de julho de 1986. Como resultado desta história, o congressista Dante Facell escreveu uma carta ao Secretário de Defesa, Casper Weinberger, perguntando se era "verdade que dinheiro estrangeiro, dinheiro de propina em programas, estava sendo usado para financiar cobertura estrangeira operações." Dois meses depois, Weinberger negou que o governo tivesse conhecimento dessa operação ilegal.

John Singlaub concordou em desviar a atenção da imprensa das atividades de George HW Bush, Oliver North, William Casey, Donald P. Gregg, Robert Owen, Felix Rodriguez, Rafael Quintero, Ted Shackley, Richard L. Armitage, Thomas G. Clines e Richard Secord. Ele deu várias entrevistas nas quais admitiu ter levantado dinheiro para os Contras. Isso incluiu um artigo em Causa comum onde ele afirmou ter levantado "dezenas de milhões de dólares ... para armas e munições".

Esse dinheiro foi arrecadado por meio da Liga Mundial Anticomunista. A maior parte desse dinheiro veio dos governos de Taiwan, Coréia do Sul e Arábia Saudita. Como a Lei de Neutralidade dos EUA proíbe uma organização americana privada de fornecer armas a grupos estrangeiros, Singlaub estabeleceu uma conta bancária secreta no exterior para coletar esse dinheiro.

Em 5 de outubro de 1986, uma patrulha sandinista na Nicarágua derrubou um avião de carga C-123K que abastecia os Contras. Naquela noite, Felix Rodriguez fez um telefonema para o escritório de George H. Bush. Ele disse ao assessor de Bush, Samuel Watson, que a aeronave C-123k havia desaparecido.

Eugene Hasenfus, um veterano da Air America, sobreviveu ao acidente e disse a seus captores que achava que a CIA estava por trás da operação. Ele também informou que vários cubano-americanos comandam a operação em El Salvador. Isso fez com que os jornalistas pudessem identificar Rafael Quintero, Luis Posada e Felix Rodriguez como os cubano-americanos mencionados por Hasenfus.

Em um artigo no Washington Post (11 de outubro de 1986), o jornal noticiou que George Bush e Donald P. Gregg estavam ligados a Felix Rodriguez. Gradualmente percebeu-se que John Singlaub, Richard L. Armitage, William Casey, Thomas G. Clines, Oliver North, Edwin Wilson e Richard Secord também estavam envolvidos nesta conspiração para fornecer armas aos Contras.

Em 12 de dezembro de 1986, Daniel Sheehan apresentou ao tribunal uma declaração detalhando o escândalo Irangate. Ele também alegou que Thomas G. Clines e Ted Shackley estavam executando um programa de assassinato particular que evoluiu a partir de projetos que administravam enquanto trabalhavam para a CIA. Outros nomeados como parte desta equipe de assassinato incluem Rafael Quintero, Richard Secord, Felix Rodriguez e Albert Hakim. Mais tarde, descobriu-se que Gene Wheaton e Carl E. Jenkins foram as duas principais fontes para esta declaração.

Seis dias após a publicação do depoimento de Sheehan, William Casey foi submetido a uma operação de "tumor cerebral". Como resultado da operação, Casey perdeu a capacidade de falar e morreu, literalmente sem nunca falar. Em 9 de fevereiro, Robert McFarlane, outra pessoa envolvida no Escândalo Irã-Contra, tomou uma overdose de drogas.

Em novembro de 1986, Ronald Reagan criou uma comissão de três homens (Conselho de Revisão Especial do Presidente). Os três homens eram John Tower, Brent Scowcroft e Edmund Muskie. Richard L. Armitage foi entrevistado pelo comitê. Ele admitiu que havia organizado uma série de reuniões entre Menachem Meron, o diretor-geral do Ministério da Defesa de Israel, com Oliver North e Richard Secord. No entanto, ele negou que tenha discutido a reposição dos mísseis TOW israelenses com Meron.

De acordo com Lawrence E. Walsh, que realizou a investigação oficial sobre o escândalo (Iran-Contra: O Relatório Final): "Na primavera de 1985, ficou claro que o Congresso não resgataria os Contras tão cedo. A Câmara derrotou um pacote de ajuda suplementar de US $ 14 milhões em março, deixando os Contras dependentes de North e seus associados. Alfredo Calero se viu cercado não apenas com corretores de armas recomendados como Secord - que em junho de 1985 havia organizado vários carregamentos de armas de grande porte - mas também corretores dispostos / advogados de contribuição como Singlaub. " Walsh acrescentou: "Usando Robert W. Owen como mensageiro, North forneceu aos contras conselho e orientação militar significativos."

Walsh também descobriu que: "Oficiais da CIA na Coréia do Sul informaram ao quartel-general da CIA em 28 de janeiro de 1985 que o major-general aposentado do Exército dos EUA, John K. Singlaub, havia pedido ao partido político governante que contribuísse com US $ 2 milhões para os Contras. Os coreanos disseram ao pessoal da CIA que algum sinal do governo dos EUA endossando o pedido de Singlaub seria necessário. " Walsh obteve um memorando de Oliver North para Robert McFarlane discutindo esse assunto.

Em novembro de 1986, Ronald Reagan criou uma comissão de três homens (Conselho de Revisão Especial do Presidente). No entanto, ele negou que tenha discutido a reposição dos mísseis TOW israelenses com Meron.

Armitage também afirmou que soube pela primeira vez que Israel havia enviado mísseis ao Irã em 1985, quando ouviu William Casey testemunhar em 21 de novembro de 1986 que os Estados Unidos haviam reabastecido os estoques de mísseis TOW de Israel. De acordo com Lawrence E. Walsh, que realizou a investigação oficial sobre o escândalo (Iran-Contra: O Relatório Final), afirma que Armitage não disse a verdade ao Conselho de Revisão Especial do Presidente. "Evidências significativas de uma variedade de fontes mostram que o conhecimento de Armitage era anterior ao testemunho de Casey. Por exemplo, uma anotação do caderno do Norte em 18 de novembro de 1986 documenta uma discussão com Armitage sobre os embarques de armas de Israel em 1985 para o Irã - três dias antes de Armitage supostamente aprender para o primeira vez que tais remessas ocorreram. "

Walsh também acrescenta que "evidências confidenciais obtidas do Governo de Israel ... e evidências de North e Secord mostram que durante o período em que Meron se reuniu com Armitage, Meron estava discutindo o envio de armas para o Irã e a necessidade de reabastecimento de Israel. Secord e North, em ocasiões separadas, dirigiu Meron para discutir essas questões com Armitage. "

O relatório envolveu Oliver North, John Poindexter, Casper Weinberger e vários outros, mas não mencionou o papel desempenhado por Bush. Também alegou que Ronald Reagan não tinha conhecimento do que estava acontecendo.

O Comitê Selecionado da Câmara para Investigar Transações de Armas Secretas com o Irã também foi estabelecido pelo Congresso. A figura mais importante no comitê era o membro republicano sênior, Richard Cheney. Como resultado, George Bush foi totalmente exonerado quando o relatório foi publicado em 18 de novembro de 1987. O relatório afirmava que a administração Reagan exibia "segredo, engano e desdém pela lei".

Oliver North e John Poindexter foram indiciados por múltiplas acusações em 16 de março de 1988. North, indiciado por doze acusações, foi considerado culpado por um júri de três acusações menores. As condenações foram revogadas em recurso com base no fato de que os direitos da Quinta Emenda de North podem ter sido violados pelo uso indireto de seu depoimento ao Congresso, que havia sido dado sob a concessão de imunidade. Poindexter também foi condenado por mentir ao Congresso, obstrução da justiça, conspiração e alteração e destruição de documentos pertinentes à investigação. Suas condenações também foram anuladas em recurso.

Quando George Bush se tornou presidente, ele começou a recompensar aqueles que o ajudaram a encobrir o escândalo Irã-Contra. Bush nomeou Richard L. Armitage como negociador e mediador no Oriente Médio. Donald Gregg foi nomeado seu embaixador na Coréia do Sul. Brent Scowcroft tornou-se seu principal conselheiro de segurança nacional e John Tower tornou-se secretário de Defesa. Quando o Senado se recusou a confirmar a Torre, Bush deu o cargo a Richard Cheney. Mais tarde, Casper Weinberger, Robert McFarlane, Duane R. Clarridge, Clair E. George, Elliott Abrams e Alan D. Fiers Jr., todos acusados ​​de crimes relacionados ao escândalo Irã-Contra, foram perdoados por Bush.

Robert W. Owen é atualmente vice-presidente executivo de opções globais, "uma empresa internacional de segurança e gerenciamento de risco".

Wheaton afirma que a "conexão francesa" com a "Irangate" dos EUA inclui o então senador Dan Quayle, escolhido pelo presidente George Bush para vice-presidente em 1988. De acordo com Wheaton, uma importante fonte do poder político de Quayle em Indiana, seu estado natal, é um associado de longa data do ex-diretor da CIA William Casey, Beurt SerVaas. SerVaas, Wheaton diz, estava no Conselho Executivo dos Veteranos da O.S.S. (a organização predecessora da CIA), que "dirige a CIA nos bastidores". A filha de SerVaas, Joan, de acordo com Wheaton, é casada com um ativo de inteligência francês "não oficial" e residente em Indiana, Bernard Marie. Em 1982, Wheaton afirma ter apresentado Marie aos funcionários da Defense Intelligence Agency (DIA), que então desempenharam um papel fundamental nas entregas secretas de armas dos EUA ao Irã pela administração Reagan-Bush na década de 1980.54 A DIA era uma das agências de inteligência militar que não estava interessado em processar o coronel Ralph Broman por suas negociações de armas com o regime de Khomeini fora de Paris no início a meados dos anos 1980.

O mensageiro de Oliver North na operação Irã / Contra, Robert Owen, foi apresentado a outro indiano, John Hull, e ao comandante do Contra, Luis Rivas, no gabinete do senador Dan Quayle em 21 de julho de 1983, quando Owen era o assessor legislativo de Quayle. O senador Quayle teria ficado para o início da reunião.55 Naquele verão, Quayle autorizou Owen a viajar para o rancho de Hull na Costa Rica às custas de Hull. O rancho estava sendo usado pela CIA como um local de abastecimento militar para os rebeldes Nicaragüenses Contra, uma relação que continuou durante o período em que os "lucros" das vendas secretas de armas do governo ao Irã foram ilegalmente desviados para os Contras. Em novembro de 1983, Robert Owen deixou a equipe do senador Dan Quayle e foi trabalhar para o "Projeto Democracia" de Oliver North, que supervisionava os envios secretos de armas dos EUA para os Contras e para o Irã.

Considerando a ligação relatada do senador Quayle com a inteligência francesa por meio de Beurt SerVaas e Bernard Marie, e sua ligação com o "Projeto Democracia" de Oliver North por meio de seu assessor mútuo Robert Owen, é mais do que provável que Quayle também tenha sido informado de armas secretas dos EUA remessas para o Irã nos primeiros anos da administração Reagan-Bush. Nesse caso, é provável que ele também soubesse da gênese dessas primeiras entregas de armas ao regime de Khomeini em supostas reuniões pré-eleitorais de 1980 entre o futuro diretor da CIA William Casey, representantes iranianos e agentes de inteligência franceses. De acordo com Gene Wheaton, "SerVaas trouxe Quayle para a rede Casey no início do jogo."

A criação da rede secreta de reabastecimento dos conspiradores, mais firmemente organizada, data de uma reunião de 28 de junho de 1985 em Miami, Flórida. Nesta reunião participaram, entre outros, North, Adolfo Calero (líder político de uma facção conhecida como FDN), Enrique Bermudez (comandante das forças militares do FDN), Secord, Clines e Rafael Quintero, um associado do Secord. Na reunião de Miami, North informou a Calero e Bermudez que não caberia mais aos contras decidir quais armas eles comprariam ou de quem as comprariam. No futuro, North forneceria material aos contras, e Secord o entregaria aos contras no campo. Além disso, North determinou que ações fossem tomadas para desenvolver e reabastecer uma "frente sul" ao longo da fronteira da Costa Rica e da Nicarágua.

Após a reunião de Miami, North assumiu um papel central no esforço da guerra contra. Usando Robert W. Owen como mensageiro, North forneceu aos contras conselhos e orientações militares importantes. Ao mesmo tempo, com a ajuda de Secord, North da seguinte maneira secretamente deu início à operação de reabastecimento que ele havia descrito em 28 de junho.

Primeiro, North instruiu Owen e William Haskell, outro mensageiro do Norte, a viajar para a Costa Rica e ajudar a ativar uma frente militar do sul. Owen e Haskell, auxiliados pelo chefe da estação costa-riquenha da CIA Joseph F. Fernandez, comprometeram-se a construir uma pista de pouso clandestina para ser usada para reabastecê-la. Haskell acabou negociando a aquisição de uma propriedade para a tira, que foi financiada com contas suíças controladas diretamente pela Secord e Hakim, e indiretamente pela North.

Nos Estados Unidos, North participou de sessões de planejamento e pessoalmente contratou particulares para fazer o trabalho preliminar do local e as tarefas de engenharia necessárias para a construção de uma pista de pouso utilizável.

John Hull visitou Washington em julho de 1983 para convencer o Congresso de que o líder dos Contra, Eden Pastora, não deveria ser apoiado, alegando que estava sendo controlado pelo governo do Sandinistão. Pastora e Hull visitaram Quayle e seu assistente legislativo, Robert Owen. Owen providenciou para que outros assessores do Congresso conversassem com os visitantes também, como Vaughn Forrest, um assistente administrativo do Representante Bill McCollum (R-Flórida), e também apresentou Hull a Oliver North.

Em novembro de 1983, Owen começou a trabalhar para a Gray and Co., uma poderosa empresa de relações públicas e lobby de Washington, D.C., conhecida por seus laços estreitos com o governo e órgãos de inteligência dos EUA.

Em abril de 1984, o líder dos Contra, Adolfo Calero, chefe da Frente Democrática da Nicarágua, o maior grupo Contra, pediu a Gray and Co. para representar os Contras. Owen recebeu a tarefa e apresentou planos para arrecadar dinheiro nos EUA por meio de organizações e organizações sem fins lucrativos para comprar armas para os Contras.

Uma das tarefas de Owen era reunir informações sobre as necessidades financeiras e militares dos Contras e repassá-las ao Norte.Ele relatou a North que mais de $ 1 milhão por mês seria necessário apenas para manter o nível de resistência em seu nível atual, e $ 1,5 milhão se ele aumentasse.

Em julho de 1984, Owen adquiriu armas sul-africanas para os Contras. No final de outubro, ele voltou à América Central, encontrou-se com Calero e Hull e fez um acordo pelo qual receberia US $ 2.500 por mês mais despesas de Calero, e Hull receberia US $ 10.000 por mês em troca de sua assistência na frente sul.

No verão ou outono de 1985, Owen serviu como mensageiro para o Norte, entregando números de contas bancárias suíças a representantes do governo de Taiwan em Washington para que pudessem fazer "contribuições contra". Em fevereiro de 1985, ele foi à América Central com uma carta do Norte garantindo a Calero que em breve receberia US $ 20 milhões. Owen sabia com que tipo de pessoas ele estava lidando e das ligações de alguns líderes Contra com traficantes de drogas. Oliver North também foi informado. Em 1º de abril de 1985, Owen descreveu ao líder rebelde da Costa Rica, Jose Robelo, o "envolvimento potencial no tráfico de drogas". Owen disse a North que outro líder Contra, Sebastian Gonzalez, estava "agora envolvido na fuga de drogas do Panamá". North escreveu durante um encontro de 9 de agosto de 1985 com Owen que o "DC6 que está sendo usado para fugas de Nova Orleans provavelmente está sendo usado para corridas de drogas para os EUA". Em 10 de fevereiro de 1986, Owen informou a North que outro avião Contra, um DC-4, estava armado uma vez para transportar drogas, e parte da tripulação tinha antecedentes criminais. Bom grupo que os meninos [a CIA] escolheram ", acrescentou Owen.

O Departamento de Estado nunca explicou como as quatro empresas de contrabando de drogas e lavagem de dinheiro foram selecionadas, embora o embaixador Robert Duemling, que supervisionou a ajuda "humanitária", tenha lembrado que North queria a continuação dos "arranjos existentes" que haviam sido estabelecidos para os contras.

Esses "arranjos existentes" foram mantidos, apesar das advertências até mesmo anteriores sobre drogas de alguns dos agentes de campo de North. Em junho de 1984, o mensageiro de North, Robert Owen, transmitiu a informação de que os cubano-americanos que trabalham com os contras estão "envolvidos com drogas". Outro assessor norte-americano, o tenente-coronel Robert Earl, lembrou que, em 1986, os oficiais da CIA no terreno estavam preocupados porque esses cubano-americanos estavam mergulhados na "corrupção, ganância e drogas". Mas a DEA afirmou que não há registro de que North ou seus associados tenham repassado provas de tráfico de drogas.


Robert W. Owen - História

Obit: Smith, Robert W. (1876 - 1944)

Contato: Sandy (Safemaster) Seiler
Email: [email protected]

Sobrenomes: Smith, Hansen, Sourow

---- Fonte: OWEN ENTERPRISE (Owen, Clark Co., Wis.) 06/04/1944

Smith, Robert W. (12 de agosto de 1876 - 31 de março de 1944)

Os serviços funerários foram realizados na segunda-feira à tarde na Casa Funerária Griebenow (Owen, Wisconsin) para Robert W. Smith, cuja morte ocorreu na sexta-feira em sua casa de fazenda a seis milhas a sudeste de Owen, na cidade de Green Grove. Ele estava ali há mais de três anos.

Ele nasceu em 12 de agosto de 1876, em Valton, Wisconsin, e veio para Owen em 1902, e foi empregado como carpinteiro da John S. Owen Lumber Co., por vários anos. Em 18 de agosto de 1914, ele se casou com a Srta. Christine Hansen de Owen, e logo depois eles se estabeleceram em sua fazenda, que desde então é seu lar.

Ele deixa sua esposa e uma irmã, Sra. Mary Sourow, de Ladysmith. Um irmão, Daniel, o precedeu na morte há cerca de um ano.

O Rev. Morris T. Anderson, pastor da igreja Missionary Alliance de Marshfield, encarregou-se dos serviços e o sepultamento ocorreu no cemitério de Riverside.

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Robert W. Johannsen (1925–2011)

Robert W. Johannsen, o Distinto Professor Emérito de História da J. G. Randall na Universidade de Illinois, morreu em Urbana, Illinois, em 16 de agosto de 2011, seis dias antes de seu 86º aniversário.

Mais conhecido por Stephen A. Douglas (1973), sua biografia do Pequeno Gigante que recebeu o Prêmio Francis Parkman da Sociedade de Historiadores Americanos de Distinção Literária na Escrita da História, Johannsen também escreveu extensivamente sobre Lincoln, o noroeste do Pacífico no período da fronteira e as percepções americanas de a guerra EUA-México.

Nascido em Portland, Oregon, Johannsen se formou no Reed College em 1948, depois que seus estudos foram interrompidos pelo serviço de combate na Segunda Guerra Mundial. Ele recebeu seu mestrado e doutorado pela Universidade de Washington. Depois de lecionar por um ano em Washington e cinco anos na University of Kansas, ele ingressou no departamento de história de Illinois em 1959.

A cada semestre, nas quatro décadas seguintes, ele atraiu centenas de alunos para seus cursos sobre a história americana do século 19, a era de Jackson e a Guerra Civil e a Reconstrução. Ele também dirigiu mais de 35 dissertações. Seus cursos mantiveram sua popularidade na década de 1990, mesmo quando a disciplina mudou, o departamento abandonou a estrutura cronológica da história americana e os colegas mais jovens adotaram abordagens mais teóricas. Para explicar a atração contínua de seus cursos, ele uma vez observou laconicamente: "Eu ensino história, não teoria."

Em seus escritos, ele se esforçou para documentar a importância de Douglas em sua própria época. Ele procurou explicar, não defender, o Pequeno Gigante. Por outro lado, ele tentou moderar a tendência popular, e até mesmo profissional, de magnificar Lincoln, para elevá-lo além de seu próprio tempo e lugar. No Lincoln, o Sul e a Escravidão: A Dimensão Política (1991), por exemplo, ele traçou cuidadosa e concisamente o surgimento de Lincoln em reação ao que Douglas disse e fez.

Johannsen publicou não apenas vários livros e antologias, mas também dezenas de artigos e resenhas, todos escritos em prosa precisa e bem trabalhada. A lista de seus escritos em Política e cultura da era da guerra civil: ensaios em homenagem a Robert W. Johannsen (2006) tem 20 páginas. Seu objetivo sempre foi o de um verdadeiro historiador - entender seu assunto pelas suposições e circunstâncias da época daquela pessoa, não pelas nossas.

Profundamente comprometido com o estudo do passado, excepcionalmente produtivo em escrever sobre ele, dedicado além da medida a ensiná-lo, Johannsen nunca permitiu que o reconhecimento de sua obra apagasse a humildade que cabe ao historiador. Os afortunados por tê-lo conhecido sempre valorizarão a gentileza, o calor e a civilidade que permeou sua conversa e comportamento.


Notas de rodapé

1 “Robert W. Wilcox,” Diretório biográfico do Congresso dos Estados Unidos, 1774 - presente, http://bioguide.congress.gov/scripts/biodisplay.pl?index=W000459 e A. P. Taylor (Bibliotecário dos Arquivos do Havaí), “Biographical Sketch of Robert William Wilcox,” Box 174, Diretório Biográfico do Congresso dos Estados Unidos, Coleção de pesquisas, Escritório do Historiador, Câmara dos Representantes dos EUA.

3 Sobrero providenciou a anulação concedida pelo Papa Leão XIII e pelo Tribunal Civil da Itália em 1895. Ver Taylor, “Esboço biográfico de Robert William Wilcox” Ernest Andrade Jr., Rebelde invencível: Robert W. Wilcox e a política havaiana (Niwot: University Press of Colorado, 1996): 65.

4 Taylor, “Biographical Sketch of Robert William Wilcox.”

5 Andrade, Rebelde Inconquistável: 58–60.

6 Editorial, 31 de julho de 1889, Anunciante Comercial do Pacífico: 2.

7 "Robert W. Wilcox Dead", 27 de outubro de 1903, Hawaiian Gazette: 3.

8 Merze Tate, Os Estados Unidos e o Reino Havaiano (New Haven, CT: Yale University Press, 1965): 114-115 Helena G. Allen, Sanford Ballard Dole: Único presidente do Havaí, 1844–1926 (Glendale, AZ: Arthur H. Clark Company, 1988): 182 Andrade, Rebelde Inconquistável: 107.

9 Andrade, Rebelde Inconquistável: 125–139.

10 Taylor, "Biographical Sketch of Robert William Wilcox."

11 Andrade, Rebelde Inconquistável: 191 Stephen W. Stathis, Legislação de Marco, 1774–2002: Principais Atos e Tratados dos Estados Unidos (Washington, DC: CQ Press, 2003): 149.

12 Tom Coffman, The Island Edge of America: Uma História Política do Havaí (Honolulu: University of Hawai'i Press, 2003): 9 Ethel M. Damon, Sanford Ballard Dole e seu Havaí (Palo Alto, CA: Pacific Books, 1957): 340 Andrade, Rebelde Inconquistável: 194. A Lei Orgânica Havaiana entrou em vigor como 31 Stat. 141 (1900).

13 Andrade, Rebelde Inconquistável: 194.

14 Allen, Sanford Ballard Dole: 239 Andrade, Rebelde Inconquistável: 191–192.

15 Allen, Sanford Ballard Dole: 238-239 Andrade, Rebelde Inconquistável: 195.

16 Andrade, Rebelde Inconquistável: 195, 196.

18 Ibid., 198 Taylor, "Biographical Sketch of Robert William Wilcox" Robert C. Schmitt, Estatísticas históricas do Havaí (Honolulu: The University Press of Hawaii, 1977): 603.

19 Andrade, Rebelde Inconquistável: 200, 218.

22 Comissão de Eleições da Câmara, nº 1, Acusações contra Robert W. Wilcox, 56º Congresso, 2ª sessão, H. Rept. 3001 (1 de março de 1901): 1–4. Veja também Chester H. Rowell, Um resumo histórico e jurídico de todos os casos de eleição contestados na Câmara dos Representantes do Primeiro ao Quinquagésimo Sexto Congresso, 1789-1901 (Washington, DC: Government Printing Office, 1901): 601–603 Andrade, Rebelde Inconquistável: 220.

23 "A Brilliant Speech", 24 de outubro de 1900, O Independente: 3.

24 Andrade, Rebelde Inconquistável: 230–232.

25 David T. Cannon et al., Comitês no Congresso dos EUA, 1789-1946, vol. 3 (Washington, DC: CQ Press, 2002): 1128.

26 Um Projeto de Lei para Estender as Leis Gerais de Terras dos Estados Unidos ao Território do Havaí, com Regras e Regulamentos para Entradas de Propriedade pelo Secretário do Interior, H.R. 13906, 56º Cong., 2ª sessão. (29 de janeiro de 1901).

27 H.R. 6561, 57º Cong., 1ª sessão. (1901) Andrade, Rebelde Inconquistável: 220.

28 Um Projeto de Lei para Fornecer Leis Especiais de Terras para o Território do Havaí, H.R. 3090, 57º Congresso, 1ª sessão. (6 de dezembro de 1901).

29 Testemunho perante a Comissão do Senado nas Ilhas do Pacífico e Porto Rico, Investigação Havaiana, Parte 2, 57º Congresso, 2ª sessão. (1902): 526.

30 Registro do Congresso, House, 56º Cong., 2ª sessão. (4 de fevereiro de 1901): 1915.

31 Um Projeto de Lei Relacionado à Retirada de Moedas e Moedas Havaianas, H.R. 4343, 57º Congresso, 1ª sessão. (10 de dezembro de 1901) Andrade, Rebelde Inconquistável: 223.

32 Andrade, Rebelde Inconquistável: 224–225.

33 Investigação Havaiana, Parte 2: 525-526.

34 Andrade, Rebelde Inconquistável: 226.

39 H.R. 13706, 57º Cong., 1ª sessão. (27 de março de 1902) Public Law 57-118, 32 Stat. 200 (1902).

40 Andrade, Rebelde Inconquistável: 236.

41 Damon, Sanford Ballard Dole e seu Havaí: 343.

42 Andrade, Rebelde Inconquistável: 228.

45 Sem título, 18 de julho de 1902, Estrela havaiana: 4.

46 Andrade, Rebelde Inconquistável: 243.

48 “Príncipe na Casa: Kalanianaole Derrota Delegado Wilcox no Havaí”, 13 de novembro de 1902, Washington Post: 3.

49 Diretório do Congresso, 58º Congresso, 1ª sessão. (Washington, DC: Government Printing Office, 1903): 133 “Príncipe na Casa: Kalanianaole Derrota Delegado Wilcox no Havaí.” Para resultados eleitorais, veja Schmitt, Estatísticas históricas do Havaí: 603.

50 “Príncipe na Casa: Kalanianaole Derrota Delegado Wilcox no Havaí.”

51 Andrade, Rebelde Inconquistável: 246–247 “Príncipe na Casa: Kalanianaole Derrota Delegado Wilcox no Havaí.”

52 “Robert Wilcox Died Last Night”, 24 de outubro de 1903, Estrela havaiana: 1 “Robert W. Wilcox Dead.”

53 "Hawaiians Mourn for YOUR Delegate", 25 de outubro de 1903, San Francisco Chronicle: 18.

54 "Robert W. Wilcox", 25 de outubro de 1903, Anunciante Comercial do Pacífico: 4.


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Owen, Robert (1799-1878)

Este artigo foi publicado em Dicionário australiano de biografia, Volume 5, (MUP), 1974

Robert Owen (1799-1878), por fotógrafo desconhecido

Robert Owen (1799-1878), advogado, proprietário de terras, político e juiz, nasceu em 8 de setembro de 1799 em Tynemouth, Inglaterra, segundo filho de Robert Owen, capitão do mar, e sua esposa Sarah, nascida Hall. Em 1813, sua mãe pagou £ 110 como imposto quando Robert foi nomeado escriturário de William Webster, advogado. Em 20 de abril de 1820, ele foi admitido como advogado na Inglaterra, onde exerceu a profissão. Ele se casou com Jessie Thriepland, filha de Lord Moncrieff (legal) de Fingask Castle, Perth eles tiveram dois filhos e uma filha. Por volta de 1840 decidiu buscar fortuna na Austrália, comprou uma pequena escuna e, com seus dois filhos, o mais velho de apenas 13 anos, embarcou para Melbourne, onde permaneceu alguns meses antes de se mudar para Sydney. Admitido como advogado da Suprema Corte de New South Wales em 5 de junho de 1841, ele mais tarde se tornou sócio da firma de advocacia Carr, Roger & amp Owen, Sydney. Em 1842, ele foi eleito para o primeiro Conselho da Cidade de Sydney para Bourke Ward e foi escolhido um dos primeiros seis vereadores.

Owen se tornou um grande proprietário de terras no distrito de Illawarra, onde comprou a loja de Hyam, possuiu casas de Wollongong a Jamberoo, arrendou carvão e terras minerais e investiu em minas de carvão. Em 1848, com John Pring, ele manteve Mangoplar, uma grande fazenda de ovelhas em Murrumbidgee, até que a sociedade foi dissolvida em 1850 e seu interesse transferido para Pring. Ele também possuía em seu próprio nome duas outras propriedades no distrito de Murrumbidgee, Cuppacumbalong e Lanyon (Bindoo ou Bindar) de 16.000 acres (6475 ha) cada na década de 1850. Um velejador entusiasta e membro do comitê Anniversary Regatta, ele venceu a corrida de iates de primeira classe em 1848 com Sylph. Em 1850, ele também dissolveu sua sociedade legal e vendeu sua biblioteca de 1.500 volumes antes de visitar a Inglaterra. Depois de 1854 ele viveu no Australian Club quando em Sydney.

Em 1858, Owen foi eleito para a Assembleia Legislativa de East Camden. Ele foi ativo em debates. Em fevereiro de 1859, seus votos sobre as resoluções sobre a reconstrução dos departamentos ministeriais foram contestados com base no fato de que, ao votar, ele já havia aceitado a nomeação como juiz do Tribunal Distrital. Uma comissão seleta informou que a oferta havia sido feita um mês antes e condenou sua ação como inconstitucional, mas seu relatório não foi aprovado pela Câmara. A imprensa, entretanto, castigou Owen. Em 1o de março de 1859, ele se tornou o primeiro e único advogado nomeado um juiz do Tribunal Distrital e presidente do Quarter Sessions. Enquanto juiz, ele defendeu com sucesso o uso de carvão de Illawarra nas ferrovias do governo, pessoalmente viajando em uma locomotiva fazendo o teste.

Owen renunciou ao cargo em 30 de junho de 1861 e viveu em Wollongong. Em 1868, ele visitou a Inglaterra e em seu retorno foi nomeado em 8 de dezembro para o Conselho Legislativo como representante do governo com um assento no ministério de John Robertson. Em janeiro de 1870, Robertson fez da incapacidade de Owen de conduzir os assuntos do governo a desculpa para pedir ao governador Belmore que nomeasse mais conselheiros. Belmore relatou que 'a nomeação de Owen no ano passado foi infeliz, e que ele dificilmente está à altura de sua posição'. Em agosto, ele renunciou ao cargo, mas manteve seu assento no conselho até morrer. Ele também foi curador da Biblioteca Pública Gratuita de março de 1870 a novembro de 1878.

Amável e cortês no banco, Owen lamentou profundamente nunca ter praticado no bar. Ele morreu em 25 de novembro em 88 Elizabeth Street, Sydney, e foi enterrado no cemitério de Rookwood. Ele deixou um filho de sua primeira esposa e sua segunda esposa Mary Catherine, nascida Hogan, com quem se casou de acordo com os ritos católicos em 1 de fevereiro de 1854 em Wollongong, e seus dois filhos e três filhas. Seus bens foram juramentados para homologação por £ 15.000.

Selecione Bibliografia

  • Registros históricos da Austrália, série 1, vol 22
  • Diário do Governo de Nova Gales do Sul, 1 de março de 1859
  • Sydney Morning Herald, 30 de março, 5, 6, 7, 29 de abril de 1859, 13 de março de 1875, 30 de novembro de 1878
  • Illawarra Mercury, 22 de junho de 1915
  • rolo de advogados, X25 (State Records New South Wales)
  • artigos de escritório, CP 5/168/76 (Arquivos Nacionais do Reino Unido)
  • CO 201/548/288, 557/44.

Entradas relacionadas em sites NCB

Detalhes de citação

HTE Holt, 'Owen, Robert (1799–1878)', Dicionário Australiano de Biografia, Centro Nacional de Biografia, Universidade Nacional Australiana, https://adb.anu.edu.au/biography/owen-robert-4351/text7067, publicado pela primeira vez em cópia impressa em 1974, acessado online em 29 de junho de 2021.

Este artigo foi publicado pela primeira vez em cópia impressa em Dicionário australiano de biografia, Volume 5, (MUP), 1974


Robert W Service

Robert William Service nasceu em Lancashire, Inglaterra, em 16 de janeiro de 1874, filho de um bancário escocês e filha de um proprietário de uma fábrica inglês. Ele foi criado por suas tias em uma pequena cidade em Ayrshire. Ele então se mudou para o Canadá Ocidental e, posteriormente, ao norte, para o Território de Yukon. Durante a Primeira Guerra Mundial, ele serviu na Cruz Vermelha na frente ocidental no corpo de ambulâncias e também foi correspondente de guerra. & Gt Aos 15 anos, ele seguiu seu pai para o negócio bancário, mas em 1896 emigrou para o Canadá, onde se juntou seu irmão mais novo em um experimento na pecuária. A vida de fazendeiro na Colúmbia Britânica, porém, estava longe de suas expectativas e, após 18 meses, ele partiu para a Califórnia.

Pelos próximos 6 anos, o Serviço navegou para cima e para baixo na costa do Pacífico. Em 1903, descobrindo que estava falido em Vancouver, ele se inscreveu e foi contratado pelo Banco Canadense de Comércio e ganhou um cargo em Whitehorse, no Território de Yukon.

Aqui Service encontrou a vida ocidental que procurava, com seu equilíbrio entre um tipo de vida social de fronteira e a solidão das matas do norte.

Durante suas andanças, o serviço havia passado muito tempo lendo e sonhando e um dia ele foi convidado a recitar em um concerto na igreja. Um amigo dele sugeriu que Service escrevesse algo sobre o Yukon. Ele foi inspirado, como ele mesmo diz, por seu entorno. "Era sábado à noite, e dos vários bares eu ouvi sons de folia. A frase veio à minha mente: 'Um bando de meninos estava gritando' e ficou lá. Bom o suficiente para começar."

Desejando um lugar tranquilo para trabalhar, ele foi ao seu banco onde o guarda do banco assustado disparou um tiro contra ele, o evento que levou a mente de Service à ideia de um tiroteio e, "The Shooting of Dan McGrew" nasceu.As comportas se abriram, Service escreveu tantos poemas nos meses seguintes que decidiu publicá-los e encontrou uma editora que pagaria royalties de 10%, e Songs of a Sourdough (relançado como The Spell of the Yukon) foi publicado para algum sucesso.

Em 1908 ele foi transformado 400 milhas ao norte de Dawson, onde compôs e publicou Ballads of a Cheechako e, no ano seguinte, renunciou ao banco para escrever em tempo integral.

Abrindo uma loja em uma cabana de toras O serviço decidiu escrever um romance sobre a Corrida do Ouro. Em preparação, ele viajou ao longo do Rio Klondike visitando os famosos locais de ouro e cidades em expansão, entrevistando aqueles que se estabeleceram na área durante 1898 e leu tudo o que pôde encontrar sobre o assunto. Depois de terminar o romance, ele se mudou para a cidade de Nova York, onde o livro foi publicado como The Trail of 98.

Depois de ver o livro até a publicação, Service viajou para Louisiana, depois para Cuba e de volta para Alberta, de onde retornou ao Yukon remando em uma canoa pelo rio Mackensie.

De volta à sua cabana, o serviço começou de onde ele havia parado, desfrutando de uma vida boêmia e escrevendo uma grande quantidade de poesia. Em 1912, tendo terminado Rhymes of a Rolling Stone, ele aceitou o emprego de correspondente de guerra na guerra dos Bálcãs.

Durante suas viagens pela Europa, o Serviço casou-se com uma mulher de Paris e comprou uma villa na Bretanha. Na Primeira Guerra Mundial, ele serviu em uma unidade de ambulância voluntária da América e tornou-se correspondente de guerra do governo canadense. Após a guerra, ele viajou e escreveu dois volumes de poesia e vários romances. Com a eclosão da Segunda Guerra Mundial, ele fugiu da Polônia para Hollywood, onde viveu no exílio até o fim da guerra e seu retorno à França

Embora ele nunca tenha retornado ao Yukon após sua partida em 1912, ele permaneceu como uma parte importante de sua vida até sua morte em 1958.

Além dos trabalhos completos com links abaixo, há algumas seleções diversas.


Para obter mais informações sobre o Robert W. Service, visite a página inicial original do Robert W. Service


Robert Runcie, superintendente das escolas de Broward, preso

O Superintendente das Escolas Públicas do Condado de Broward, Robert Runcie, foi preso na quarta-feira, 21 de abril de 2021, sob a acusação de perjúrio em uma acusação de processo oficial. Ele foi levado sob custódia pelo Departamento de Polícia da Flórida e desde então foi libertado da Cadeia Principal do Condado de Broward. De acordo com sua acusação, Runcie mentiu sob juramento entre as datas de 31 de março e 1º de abril enquanto testemunhava sob juramento a um grande júri estadual.

O grande júri estava investigando o seguinte, de acordo com a acusação:

Se a recusa ou falha em seguir os mandatos das leis de segurança relacionadas à escola, como a Lei de Segurança Pública de Marjory Stoneman Douglas, resulta em risco desnecessário e evitável para os alunos em todo o estado

Se as entidades públicas cometeram e continuam a cometer fraude e engano ao aceitar fundos do estado condicionados à implementação de certas medidas de segurança, embora deliberadamente não agindo

Se os funcionários da escola cometeram e continuam a cometer fraude e engano por má administração, falha no uso e desvio de fundos de títulos multimilionários especificamente solicitados para iniciativas de segurança escolar e

Se os funcionários da escola violaram e continuam a violar sistematicamente subnotificando incidentes de atividade criminosa ao Departamento de Educação.


Bob Wilson, executivo de televisão e pai de Luke e Owen Wilson, morreu

Robert A. & # x201CBob & # x201D Wilson & # x2014 pai de Luke Wilson, Owen Wilson e Andrew Wilson & # x2014 morreu, Luke confirmou ao Dallas Morning News. Luke disse ao outlet que seu pai morreu na sexta-feira após anos lutando contra a doença de Alzheimer & # x2019s. Ele tinha 75 anos.

Uma presença de longa data na arena de televisão de Dallas e # x2019, Bob ajudou a pavimentar o caminho para a estação de transmissão pública KERA, North Texas e # x2019. Sua influência inspirou um documentário de 2011 chamado Bob Wilson e os primeiros anos de KERA, lançado quando a estação marcava seu 50º aniversário & # x2014 uma celebração cuja gala Bob estava doente demais para comparecer na época, de acordo com o Dallas Morning News.

O impacto de Bob & # x2019s na televisão pública também incluiu a contratação do então editor da cidade The Dallas Times Herald Jim Lehrer para criar e hospedar Redação, uma série de notícias noturnas que conquistou vários prêmios. Ele também foi responsável por trazer Monty Python e # x2019s Flying Circus para os EUA, tendo KERA sendo a primeira estação americana a transmiti-lo em 1974.

O legado de Bob & # x2019 ao longo de uma carreira de mais de 50 anos & # x2014 ele foi colocado no comando da KERA em 1967 & # x2014 se estende às pessoas ao seu redor, incluindo Lehrer, que disse The Dallas Morning News Sexta-feira que ele & # x201Nunca, jamais teria entrado em uma transmissão pública & # x201D se não fosse por Bob.

& # x201Ca única coisa que Bob contribuiu acima e além de tudo o mais foi a energia absoluta, & # x201D acrescentou Lehrer, cujo primeiro trabalho na TV foi como o Redação anfitrião e quem mais tarde ancorou o PBS & # x2019 O NewsHour com Jim Lehrer.

& # x201Este homem operou a todo vapor, & # x201D Lehrer continuou. & # x201CNenhum de nós sabia absolutamente nada sobre televisão, mas Bobby sabia disso e colocou KERA no mapa. & # x201D

DE COINAGE: a pergunta mais difícil da entrevista & # x2014 e como respondê-la

Falando com o Dallas Morning News em 2015, Owen, 48, falou sobre a doença de seu pai, com a qual ele já estava lutando há algum tempo.

& # x201É uma coisa difícil, & # x201D disse ele. & # x201CIt & # x2019s uma daquelas coisas em que se alguém tivesse dito há 10 anos, quando meu pai e eu estávamos brincando, jogando uma partida de golfe, que esta é a posição em que seu pai vai estar, onde ele basicamente precisa Atendimento 24 horas, você & # x2019d pensa, & # x2018Gosh, não serei capaz de lidar com isso. Isso simplesmente não é possível. & # X2019

& # x201CMas isso acontece. Essas coisas simplesmente acontecem na vida, & # x201D continuou. & # x201CVocê apenas tem que fazer o seu melhor para lidar com isso. Você não tem escolha a não ser aceitá-lo. E então, você ainda procura as coisas pelas quais ser grato. Ele está em casa, é bem cuidado e tem pessoas que o amam. & # X201D

Bob deixa seus três filhos, a esposa Laura Wilson e vários netos. Luke, 45, exortou aqueles que desejam fazer contribuições em memória de seu pai a fazê-lo por meio de doações à PBS.


Robert W. Thomson

ABF: Chamo-me Anna Bonnell-Freidin e tenho o prazer de entrevistar no Pembroke College, Oxford, professor emérito - Calouste Gulbenkian Professor emérito de Estudos Arménios - Robert Thomson a 1 de Agosto de 2009. Portanto, gostaria de começar por lhe perguntar sobre o seu primeiro impressões em Dumbarton Oaks em 1960–61 quando você se tornou um Companheiro Júnior.

RWT: Bem, essa foi a minha introdução aos Estados Unidos e foi um ano muito interessante. Minha primeira impressão - bem, espero que uma imagem mais completa surja à medida que avançamos. O ano foi muito influente para mim. Certamente focalizou minha carreira na Armênia muito mais do que antes, e de fato levou indiretamente a uma posição em Harvard, onde fui o primeiro professor Mashtots de estudos armênios, e então, é claro, voltei vinte- anos ímpares depois como Diretor. Acho que sou o primeiro diretor, talvez ainda o único diretor que foi realmente um bolsista júnior e isso, é claro, influenciou minhas visões da instituição como tal quando voltei mais tarde. De qualquer forma, vamos começar do início. Agora, naqueles dias, os jovens, os solteiros - bem, não necessariamente os jovens - os solteiros normalmente residiam no Fellows Building, que não é mais usado para esse fim. Os casados ​​ganhavam um apartamento, geralmente na Wisconsin Avenue. Havia cerca de meia dúzia de nós morando no prédio na época, e fomos muito bem tratados. Recebíamos pensão completa, exceto nas noites de domingo que tínhamos que sair e encontrar nossos próprios jantares. E tivemos a vantagem, é claro, da vinda de visitantes que ficaram apenas alguns dias e assim encontramos muitos estudiosos interessantes que iam e vinham. Os Fellows, a equipe residente - havia um bom número, meia dúzia ou mais, lembro-me de muitos agora - a equipe residente vinha para almoçar todos os dias, pelo menos todos os dias da semana, um ou dois outros apareciam no fins de semana ocasionalmente, então realmente os conhecíamos muito bem, e havia uma boa dose de troca e assim por diante. Qual é o nome dele, Ernst Kitzinger, era o Diretor de Estudos na época no campo bizantino e o campo bizantino era muito mais forte em relação aos outros campos de estudos naquela época, então eu realmente não encontrei pessoas interessadas em Os estudos pré-colombianos ou a arquitetura paisagística naquela época ainda não eram um programa totalmente desenvolvido como mais tarde.

ABF: Então, parecia um bizantino -?

RWT: Parecia uma instituição bizantina, e o prédio foi usado quase inteiramente para o programa bizantino. Os Junior Fellows, dos quais eu era um, tinham uma grande mesa na sala principal com vista para a frente, que era hectares de espaço, era muito espaçosa. Mais tarde, ficou muito lotado. Aos poucos, o programa bizantino ficou mais famoso, mais gente se inscreveu, as coisas ficaram mais lotadas e, claro, isso levou a várias expansões do prédio físico. Era um lugar bem relaxado. Foi muito agradável socialmente. Havia, é claro, os shows, um longa-metragem regular, para o qual era preciso se vestir bem. Tínhamos que usar paletós, ​​e os bolsistas juniores tiveram que se sentar na última fileira, mas isso não foi uma dificuldade. Os Blisses ainda estavam vivos e por aí. Eu não via muito o Sr. Bliss, embora uma vez por ano no final do ano eles dessem um grande almoço em sua casa, eles moravam a alguns quarteirões de distância. A Sra. Bliss estava lá com muito mais frequência no jardim, normalmente, mas eles tinham uma sala no final do Laranjal, quero dizer, no final que dá para o Laranjal, que era chamado de Sala dos Fundadores, e era para onde eles iam . Agora, esses chás famosos que foram mencionados - não me lembro. Havia chá servido todos os dias, mas não era isso que você tinha em mente. Houve essas ocasiões especiais. Eu realmente não me lembro disso. O que me lembro é que, depois que os jardins fecharam, pudemos - serviram-se queijo e saímos para o laranjal. O que deveria dizer? Entre a equipe lá, havia algo em particular - a pessoa que teve mais influência em minha carreira pessoal foi Sirarpie Der Nersessian, um famoso estudioso armênio, historiador de arte bizantinista armênio. Eu tinha acabado de escrever uma tese que estava fazendo para a Universidade de Cambridge que era sobre as versões siríaca e armênia do grego, algumas das obras gregas de Santo Atanásio de Alexandria, então trabalhei nisso, mas Sirarpie Der Nersessian, conhecer meu interesse pela Armênia me fez trabalhar em vários outros temas armênios não relacionados, o que, a longo prazo, me levou a me concentrar no armênio. Os outros, os outros bolsistas seniores, nos encontrávamos de vez em quando. Alguns deles eram um pouco mais gregários, como é natural em qualquer grupo, alguns deles eram mais gregários do que outros. Ihor Ševčenko, por exemplo, sempre costumava sair à noite com os Junior Fellows depois dos shows, e íamos descer e tomar uma cerveja em um dos pubs de Georgetown. Romilly Jenkins, que havia chegado naquele ano, não morava no prédio, mas ele sempre aparecia e fazíamos longas caminhadas na manhã de domingo quando o tempo estava melhor. Então, conhecia-se gente, mas eu diria que a maior parte da minha vida social, por uma boa chance, foi sem, foi com pessoas de fora de Dumbarton Oaks. Agora, você não conhecerá o prédio, é claro, o antigo Fellows Building, mas lá embaixo, e você entrou pela porta da frente, foi direto para uma sala de estar muito grande, provavelmente tão grande quanto esta sala em que estamos agora e à direita ficava a sala de jantar e a cozinha mais além. Bem, havia um rádio muito antigo ou algo parecido lá, e dissemos a Ernst Kitzinger que nós, os Fellows, precisávamos - os Junior Fellows precisavam de algo um pouco mais atualizado, e nós temos um bom aparelho de som. Saí e comprei alguns fios extralongos, então pudemos usar esse aparelho de som na sala, colocar os fios sob os tapetes da sala de jantar, onde poderíamos dançar à noite. Bem, conheci em minhas viagens anteriores à Turquia, conheci alguém, conheci várias pessoas na embaixada britânica e aconteceu que ele foi enviado para Washington quando eu estava lá com sua família. Na época, ele tinha filhos pequenos e uma au pair, uma dinamarquesa, e por meio dela conheci um grande número de pessoas da minha idade e, por isso, passamos algumas noites muito agradáveis ​​no Fellows Building.

ABF: E você tinha cerca de vinte e seis anos?

RWT: Deixe-me ver, bem, sessenta anos. Foi um palpite muito bom de sua parte, exatamente. Eu passei muito tempo antes de ir para lá, devo admitir, depois que terminei minha graduação em Clássicos. Eu queria ir para a Grécia e me candidatei a uma bolsa de viagem, mas não consegui. Foi dado a alguém que já esteve na Grécia antes, o que achei um pouco injusto - deixa pra lá. Foi muito mais influente, me ofereceram a chance de ir para uma faculdade grega em Istambul, que então estava florescendo, mais tarde, é claro, os turcos a fecharam.

ABF: Esse era o Halki?

RWT: Halki, sim, Halki Theological College. Não é apenas teologia. Eles tinham um grande número de ortodoxos que não eram necessariamente gregos de todo o mundo, e muitos dos alunos não tinham a intenção de se tornar sacerdotes ou algo assim, mas vários deles o fizeram. Enfim, passei um ano e lá pude viajar bastante pela Turquia, indo para o leste. E voltei vários verões depois, quero dizer consecutivamente por vários verões. Fui a Trebizonda e ajudei na limpeza dos afrescos de Santa Sofia em Trebizonda, por exemplo. Acontece que conheci Talbot Rice porque morava em Edimburgo e ele era professor de arte em Edimburgo, então o conheci, e também outras pessoas que, incluindo Michael Gough, que mais tarde se tornou o diretor da Escola Britânica lá, em Ancara na Turquia.

ABF: Você teve algum contato com Paul Underwood quando esteve lá?

RWT: Não. Eu conheci Paul Underwood mais tarde, quando me tornei um companheiro júnior. Tive algum contato com o povo bizantino que trabalhava lá, mas foi só por falar nisso. Eu não estava nem um pouco envolvido com isso, mas por uma boa chance conheci um jovem que estava envolvido na Hagia Sophia, uma jovem russa, esqueci o nome dele agora, e ele conseguiu que eu subisse direto para o cobertura. E nós entramos na Hagia Sophia, bem no topo, 'contornando aquela passagem aterrorizante sob a cúpula, para fora do telhado. Eu era jovem na época. Eu estive no topo da Hagia Sophia - um lugar muito impressionante. Então, eu meio que - eu não sabia muito sobre Bizâncio antes de ir para lá - isso me deixou muito interessado e, claro, na parte oriental do país fui apresentado ao patriarca armênio e várias outras pessoas, de modo que meio que define uma cena. Mais tarde, quando estava de volta a Cambridge, fui incentivado a estudar armênio. Tive minhas primeiras aulas em Viena, no meu caminho de volta para Istambul, alguns anos depois, então tudo isso foi, devo dizer, nada perturbador, foi tudo muito interessante, mas significou que meus anos depois de cursar a graduação se estenderam a um pouco mais do que os três habituais. Então, quando cheguei a Dumbarton Oaks, Sirarpie Der Nersessian sabia dos meus interesses em armênio, mas é claro, eu já estava estudando isso. Comecei em 1958 em Viena, tive aulas com o professor de armênio em Londres, já havia uma posição neste país então, e assim pude trabalhar com os textos razoavelmente bem. Eu também aperfeiçoei algumas outras habilidades - bem polido, não aperfeiçoado, mas aperfeiçoei algumas outras habilidades enquanto estava em Dumbarton Oaks. Irfan Shahîd, a quem você pode ter conhecido, estava lá, e ele, eu acredito que ele não era casado na época, então ele não estava morando no prédio, mas ele passou muito tempo lá. Ele me ajudou com meu árabe, porque eu o ajudei a ler textos siríacos, então isso ajudou. Enfim, terminei meu trabalho básico para a tese e só tive que dar os retoques finais quando voltei para Cambridge. Isso teria sido no verão de '61, e então Sirarpie Der Nersessian me encorajou a ir, fazer uma viagem até Harvard. Eu obviamente estava procurando possibilidades de pesquisas adicionais ou talvez um compromisso ou algo na área com minha formação em Clássicos, Siríacos e Armênios, e totalmente sem o meu conhecimento, houve, nos últimos dois ou três anos, um esforço em Harvard para estabelecer uma posição em Estudos Armênios, basicamente fundada e financiada por uma organização da comunidade armênia local. Agora, eu não sabia nada sobre isso.

ABF: A comunidade armênia em Cambridge?

RWT: Em Cambridge e na maior área de Boston, sim. Então, eles já haviam nomeado um júnior, um júnior, alguém chamado Avedis Sanjian, que mais tarde foi para a UCLA como professor lá. Agora, quando fui para Harvard, foram três ou quatro dias muito interessantes. Eu tinha alguns amigos lá de Cambridge e também devo explicar que o diretor de estudos que eu tive como aluno de doutorado foi Robert Casey, um produto americano de Harvard da década de 1920 que morreu durante o tempo em que eu era um estudante graduado, e ele morreu em 1958. Então, quando eu - ele tinha muitos conhecidos, é claro, e velhos amigos em Harvard - então quando fui para Harvard eu meio que acompanhei isso e conheci um grande número de pessoas interessantes, e o que foi interessante foi, como eu não sabia nada sobre essa posição armênia, primeiro de tudo, fui para o Departamento de Clássicos, e então, o então presidente do Departamento de Clássicos disse: “Oh, isso tudo é muito interessante, mas eu não saiba que podemos ajudá-lo.Por outro lado, não se preocupe, você pode ter uma boa vida ensinando latim e grego em uma das boas escolas por aqui e pode continuar seus interesses em armênio. ” Não era bem isso que eu procurava. Então eu vi Robert Walsh na história. Eu fui para o Centro do Oriente Médio e vi todo tipo de pessoa, incluindo Richard Frye, que ainda está vivo, e ele me colocou no Departamento de Línguas do Oriente Médio, e eu fui lá e descobri que eles estavam muito interessados em armênio, e a princípio o presidente achou que eu queria estudar armênio. Bem, quero dizer, eu não era avesso a isso, mas então ele percebeu que eu estava prestes a fazer meu doutorado, então disse: “Seria interessante se você pudesse fazer algum estudo de pós-graduação com o professor Garitte na Universidade de Louvain, Bélgica. ” Eles tentaram fazer com que Garitte viesse para Harvard e ele não aceitou, nem Sirarpie Der Nersessian queria assumir um cargo lá. Na verdade, todas as pessoas seniores que eles abordaram recusaram, então eles me mandaram embora e isso foi muito bom. Então, eu passei um ano em Louvain, onde tirei uma licença para fazer as três línguas orientais cristãs, armênio, árabe, agora eu ia oferecer siríaco. Mas o homem encarregado de Syriac, que conheci antes, era um velho amigo de meu falecido supervisor. Ele disse: "Não, não seja bobo, você já fez siríaco. Você deve fazer georgiano. ” Então, eu fiz, você tinha que oferecer três idiomas, então eu ofereci esses três, o que foi bastante influente. E então eu estava - no final disso - me ofereceram uma cátedra em Harvard, então houve um intervalo de um ano, mas eu me casei então, e Judith e eu viemos para Harvard em '63. Portanto, meu tempo em Dumbarton Oaks foi muito produtivo, especialmente em direcionar meus interesses para o armênio e, é claro, fazer essa conexão com Harvard. Então, fui nomeado para uma cátedra de três anos. Bem, de alguma forma, arrastou-se para trinta - bem, não importa!

ABF: Então, você pode me contar um pouco mais sobre como seu relacionamento intelectual com pessoas como Sirarpie Der Nersessian e Ernst Kitzinger influenciou seu crescimento naqueles anos após vir para Dumbarton Oaks?

RWT: Bem, obviamente, naquela fase, praticamente um neófito em armênio, Sirarpie foi muito útil - me guiou. Quer dizer, ela não era professora de forma alguma, mas ela me guiou em várias direções que cada um tem que usar a sua própria, o que devo dizer, sua própria mente. Ernst Kitzinger foi, quero dizer, ele não teve nenhum impacto direto. Ele não estava interessado no tópico que eu estava fazendo para minha tese. Na verdade, alguns dos tópicos discuti com visitantes como André Grabar, que estava visitando, e houve coisas que surgiram desse texto específico que eu tinha, dessa coleção muito curiosa de traduções siríacas que ele ajudou. E várias outras pessoas que falaram sobre este ou aquele problema, então Ernst foi muito favorável e, claro, mais tarde, ele foi um grande amigo nosso em Cambridge, Massachusetts, depois que ele se aposentou, não se aposentou, depois que ele ' d saiu de Dumbarton Oaks. Conheci várias pessoas mais tarde, Milton Anastos por exemplo. Eu o conheci na UCLA em algumas ocasiões - ainda é difícil dizer como eles influenciaram alguém diretamente na época, mas eles foram muito encorajadores e deram a alguém todos os tipos de pensamentos e ideias. Milton Anastos ficou um pouco memorável porque tinha um diário grego, ou, não exatamente um diário, era uma coleção de histórias engraçadas, uma para cada dia, que ele comprava enquanto estava na Grécia, e insistia na hora do almoço lendo todos nós a história engraçada do dia. Alguns deles não eram realmente muito engraçados. Lembro-me de gemer quando ele se levantou para nos contar essa história engraçada do dia. Agora, lembro que você perguntou ou mencionou anteriormente a questão de meu relacionamento com o Diretor. Agora isso realmente não - não havia nenhum. Eu não me lembro dele, exceto de sua aparência. Devo ter ido a uma recepção na casa dele, ele morava na casa que nós moramos depois, mas na verdade não houve nenhum contato. O contato que tive foi com as pessoas do programa Bizantino.

ABF: Você percebeu, você deve, ao se tornar Diretor mais tarde, a maneira como mudou o caráter institucional a partir da direção. Então, eu estava interessado em saber se você teve alguma impressão do Diretor na época em que chegou em 1960?

RWT: Bem, é claro, eu nunca encontrei Jack Thacher novamente porque na época em que me tornei um companheiro sênior ele havia morrido, e eu não conhecia seu sucessor Bill Tyler até ir para lá nos anos 80 e ele, Tyler, também tinha aposentado. Eu não o via com muita frequência, apenas duas ou três vezes socialmente. Ele era um pouco recluso, mas conseguimos persuadi-lo a vir almoçar conosco um dia, então a direção era muito diferente, eu acho, do que era, pelo menos no meu tempo imediato, e provavelmente no de Giles. Porque Thacher estava muito envolvido com a gestão de todos esses projetos que Dumbarton Oaks tinha na Turquia, em Istambul, em Chipre e em outros lugares, então eu tive a impressão. E isso, é claro, não me afetou em nada no meu trabalho. Então, ele estava, ele estava fazendo coisas que eu, como bolsista júnior, nunca descobri.

ABF: Porque outras pessoas falaram sobre o fato de Thacher ter um relacionamento com a Sra. Bliss, por exemplo, e eles serem do mesmo mundo social.

RWT: Exatamente. E ele - foi Thacher que dirigiu o lugar desde o início, e foi a Sra. Bliss que - e o Sr. Bliss, mas especialmente a Sra. Bliss, uma mulher muito obstinada - que praticamente indicou o que ela queria que ele fizesse .

ABF: Minha impressão ao ouvir e ler algumas das entrevistas foi que, embora alguns dos diretores posteriores como você estivessem principalmente interessados ​​em ser acadêmicos, uma vez ele até disse a um professor do instituto, para um júnior, eu acho, companheiro, ele disse "Eu não sou um estudioso", em um ponto, sugerindo que talvez -

RWT: Bem, eu acho que ele certamente estava muito bem ciente e informado do que estava acontecendo. Mas ele não estava envolvido com a bolsa de estudos da maneira que pessoas como Milton Anastos e Kitzinger e Cyril Mango e Ševčenko, e todos aqueles outros, Glanville Downey, todas essas outras pessoas, de forma alguma. Então, isso é, do meu ponto de vista pessoal, eles estão praticamente em branco.

ABF: Então, vamos passar para os seus anos como bolsista sênior depois de entrar em Harvard.

RWT: sim. Eu estive em Harvard. Eu realmente não - fui a um ou dois dos simpósios anuais, no início dos anos 60 - mas eu realmente não tive muito contato com Dumbarton Oaks por um longo tempo. Por acaso, na última vez em que estive em Trebizonda com minha esposa, por acaso encontramos Giles Constable em um restaurante, e ele pensou que Judith e eu estávamos apenas dando uma volta como de costume, pegando o ônibus. Íamos para a União Soviética depois e todo o caminho até a Geórgia, mas estávamos em Trebizonda. E ele, Giles, e sua esposa tinham um carro e um motorista, então eles muito gentilmente nos levaram junto. Ele me pediu para ser seu intérprete, não que meu turco fosse brilhante, mas eu certamente havia passado muito tempo no país e era capaz de me locomover. E assim pudemos visitar vários locais armênios, como Ani na fronteira e assim por diante. E ele foi embora, e nós fomos para a União Soviética. Então, ele deve estar ciente do meu interesse por aquela parte do mundo e, na década de 70, presumo, quando ele se tornou Diretor, ele pensava em mim como um possível membro sênior nessa área. De qualquer forma, não sei quem fez isso, mas ele era o diretor quando fui nomeado um dos Senior Fellows em, o que foi, em 1978 ou algo assim, não me lembro exatamente. Eu me lembro, você conhece Alice-Mary?

RWT: Alice-Mary Talbot. Bem, nós, ela era uma bolsista sênior ao mesmo tempo, e seu período, ela serviu apenas cerca de três anos ou algo assim na época, e eu me lembro de me despedir dela no Aeroporto Nacional antes mesmo de me tornar o Diretor, pensando que era provavelmente a última vez que nos encontraríamos. E foi meio divertido vê-la de volta em Dumbarton Oaks mais tarde. Então, havia várias coleções interessantes de pessoas, e nos encontrávamos duas vezes por ano, às vezes com mais frequência se houvesse algo realmente urgente. Nossa principal tarefa, é claro, era a seleção de bolsistas, juniores e seniores, de todas as inscrições, então passaríamos um fim de semana no início do ano em janeiro entrevistando os juniores e discutindo os mais velhos que era interessante. Em seguida, tivemos que compartilhar discussões sobre projetos em andamento e qualquer outro assunto acadêmico sério, porque não havia um Diretor de Estudos Bizantinos. A grande mudança veio, não sei se você vai entrevistar Giles Constable -

ABF: Estamos, definitivamente.

RWT: A grande mudança veio com ele de Bill Tyler, que pegou - continuou a tradição Thacher, e então teve alguém para dirigir o programa bizantino. Acho que Bill Loerke foi por um tempo, mas não tenho certeza sobre isso - antes do meu tempo. Então, houve uma grande revolução, se essa é a palavra certa, porque o Diretor foi nomeado por Harvard, um acadêmico, e, na verdade, Giles e eu agimos como uma espécie de presidente do Senior Fellows em Estudos Bizantinos. Eu não acho que você poderia ter nos chamado de diretores, não eu certamente, Diretor de Estudos, mas simplesmente coordenamos os esforços do programa Bizantino, os Fellows e as publicações e tudo mais.

ABF: O que você achou desse novo arranjo institucional?

RWT: Bem, me pareceu muito sensato, não tendo, é claro - eu não experimentei como era - se Jack Thacher, naquela época, precisava de algum comitê externo, eu não tenho ideia. Eu não sei - ele tinha um monte de gente. Como essas pessoas seniores se deram bem é uma questão mais complicada. Eu realmente não sei. Claro, eu tinha muitos amigos meus com os quais me divertia e não estava envolvido com nenhum dos problemas da instituição.

ABF: Como você percebeu a mudança entre quando você estava lá como bolsista júnior e depois como bolsista sênior, cerca de dezoito anos depois?

RWT: Sim, deve ter sido cerca de dezoito anos depois.

RWT: Eu não sei se notei nenhuma grande diferença particularmente.

ABF: Bem, os Blisses se foram.

RWT: Não, os Blisses se foram, certo. Mas, na verdade, eles não influenciaram tanto a vida dos Junior Fellows. Eles eram uma espécie de pontos de discussão. Eles não estavam mais por perto. Os bolsistas juniores e os bolsistas seniores bizantinos - os bolsistas bizantinos iam e vinham exatamente como haviam feito em minha época. Achei que a vida para eles era praticamente a mesma que tinha sido para mim, então, desse ponto de vista, não notei qualquer tipo de diferença. Mas era evidente quando eu assumi em 84 que ainda havia alguns funcionários dedicados, mas de longa data, e que houve mudanças bastante dramáticas de seu ponto de vista quando um acadêmico entrou e também teve que organizar o local tanto financeiramente e em outros aspectos muito mais em conformidade com a forma como as universidades são administradas. Não que a universidade tenha interferido, mas não tínhamos controle de nossos próprios recursos, como talvez você saiba. O dinheiro dos Blisses tornou-se parte da doação de Harvard, e eles - é claro, era como ter um certo número de ações, se quiser, nos fundos. Tínhamos nosso orçamento, sobre o qual tínhamos controle, mas, graças a Deus, eu não era responsável por tentar investir ou o que quer que os fundos reais fizessem. Acabamos de operar com um grande orçamento feito por meio do Harvard Financial Office.

ABF: Então, quando você se tornou diretor, como foi assumir o lugar de Giles Constable, que tinha sido uma figura controversa?

RWT: Bem, acho que ele foi controverso porque teve que introduzir essas mudanças. Quero dizer, eles eram - ele não era o chefe final. O chefe final era o presidente e, naquela época - acho que houve uma grande mudança agora -, mas naquela época alguém se reportava diretamente ao presidente, não havia intermediário. Meus relacionamentos com Derek Bok eram muito bons, ele nos deixou praticamente sozinhos, devo dizer. As únicas vezes que fiquei preocupada foi quando ele disse: "Agora, Robert, você tem certeza de que não gostaria de uma ajudinha?" E sempre tive medo disso e pensei: “Não, obrigado! Não, muito obrigado!"

ABF: O que ele quis dizer com isso?

RWT: Bem, eu nunca tive certeza. Se ele quis dizer que seria necessário um pouco mais de orientação de Harvard, eu não sei. De qualquer forma, não deu em nada, mas ele apoiava as coisas que queríamos fazer e ajudava se eu tivesse problemas. A única coisa que me preocupava um pouco era que ele queria usar Dumbarton Oaks como um lugar onde pudesse encontrar pessoas do governo. Quanto - minha esposa acha que sou um paranóico com isso. Eu não gostava - exceto no nível social, tínhamos um bom relacionamento com várias pessoas em Washington, veremos isso mais tarde - mas não gostei disso. Agora, no que diz respeito a seguir o Giles, não notei nenhuma dificuldade, porque era esse o sistema que eu estava acostumado. Eu não estava imediatamente ciente de que muitos funcionários foram interrompidos ou as coisas mudaram e eles não gostaram, então, devo dizer, senti que meu primeiro ou dois anos foi um momento para ficar quieto e deixar as coisas se acalmam e não faça nada muito dramático e tente ser o mais discreto possível. Eu não sei, quer dizer, não sou eu quem julgará como era estar lá quando eu era o Diretor, mas certamente estava ciente disso.

ABF: Mas você sentiu que as coisas não estavam resolvidas quando você entrou?

RWT: Não. Quero dizer, os programas estavam funcionando corretamente. Não. Quero dizer, não se deve exagerar. É simplesmente que eu estava ciente de que alguns dos funcionários que estavam lá há muito tempo sentiam que mudanças haviam sido feitas, mudanças que basicamente eu certamente aprovava, na forma de prestação de contas, que aparentemente foi uma das coisas mais extraordinárias sobre a forma como o orçamento foi apresentado. Giles costumava dizer, e então não posso falar sobre isso, exceto o que me lembro dele dizer que o orçamento costumava consistir em três linhas, mas acho que era um exagero. Mas havia muito mais responsabilidade exigida, assim como em uma universidade hoje em dia. Então, eu fui presidente do meu departamento antes de ir para Dumbarton Oaks por um longo tempo, e Derek Bok e Rosovsky, Henry Rosovsky, o reitor na época, eles introduziram uma maneira muito mais rigorosa de fazer negócios. Suponho que à medida que você cresce, você não pensa sobre isso, mas se você passa por uma mudança como essa, algumas pessoas percebem e se arrependem, por assim dizer. Não, eu não tive nenhum problema sério com isso. Não queria mudar muito a forma como as coisas funcionavam, não. Mas sempre há um problema, e é preciso ter um pouco de tato aqui, porque se você vem para administrar uma instituição e não vai estar lá permanentemente - é diferente se você for permanente, eu disse a Derek Bok que eu levaria por cinco anos, e eu fiz, não fiquei. Quer dizer, você não pode simplesmente contratar e demitir todo mundo, especialmente na universidade, e às vezes as pessoas não são exatamente o tipo de pessoa que você gostaria naquele trabalho se você fosse o responsável por todo o processo, em outras palavras, lá eram algumas pessoas muito boas em Dumbarton Oaks, excelente, e havia algumas pessoas que eram muito eficientes, mas cuja atitude em relação à vida não correspondia exatamente à minha e cuja maneira de tratar os funcionários - isso é um negócio atrevido - que tratavam os funcionários de uma maneira moda muito improvisada. Não me refiro ao corpo docente, havia um grande número de pessoas apenas administrando o lugar. Tem cerca de noventa nessa lista, não sei se eles ainda fazem uma lista de todo o pessoal, não é, hoje em dia? Costumávamos produzir um cartão todos os anos.

ABF: Sim, eu os vi.

RWT: Com todo o pessoal. Agora, é claro, dos noventa, cerca de vinte, vinte e cinco, trinta podem ser acadêmicos de uma forma ou de outra, mas muitas pessoas estão apenas mantendo o lugar funcionando, e eles têm que ser felizes, e isso foi um problema. E isso requer uma certa quantidade do que chamo de energia emocional para lidar com esses problemas.

ABF: Por falar em deixar as pessoas felizes, qual foi sua percepção sobre a relação e paridade relativa ou falta de paridade entre os três programas?

RWT: Qual foi a minha percepção disso? Bem, é muito interessante de maneiras diferentes, é bastante claro que os estudos bizantinos começaram com um big bang e floresceram. Na verdade, Dumbarton Oaks nesse aspecto fez uma grande diferença para a disciplina em todo o mundo, o grande número de pessoas de todos os países que queriam vir e ser um Companheiro são apenas uma pequena indicação disso. O programa pré-colombiano, de uma forma muito mais modesta, estava fazendo o mesmo. Tudo começou mais tarde, eles tinham aquele museu e coleção maravilhosos, e isso provavelmente atraiu mais visitantes do que o museu bizantino como tal. Eu não sei sobre estudiosos. A arquitetura paisagística era um pouco mais difusa. Era, é claro, um interesse da Sra. Bliss, portanto, esses três assuntos, tão diversos. Ninguém atualmente sentado pensaria: "Oh, que ideia maravilhosa, vamos ter uma instituição de pesquisa com esses três assuntos." É um desenvolvimento histórico. Isso não me incomodou. Às vezes eu me perguntava se as pessoas nos outros programas estavam com ciúme do financiamento relativo. Nesse caso, eles nunca deixaram isso aparente, ou nunca o disseram abertamente. Nunca houve, por parte de ninguém, um esforço para dizer: "Olha, temos três programas, precisamos dividir o gatinho exatamente em três." Não não não.Nenhuma sugestão desse tipo, e achei muito interessante, especialmente no lado social, havia diferenças significativas entre os Fellows, os Junior Fellows que vieram fazer estudos pré-colombianos, suas origens, seus interesses, etc., eram muito diferentes dos aqueles que faziam Estudos Bizantinos ou Arquitetura Paisagista, que também eram muito internacionais. Então, foi uma coisa intrigante, mas não me incomodou, e espero que as pessoas nos outros programas tenham pensado que foram tratados de forma razoável.

ABF: Você esteve envolvido na mudança de alguma política de alocação de recursos?

RWT: Não houve muita mudança, não. Em meus cinco anos como diretor, não fizemos nenhuma diferença significativa, não, de forma alguma. Agora, como eu estava envolvido nos programas, cada um dos três programas tinha seu pequeno comitê de bolsistas seniores, e os programas menores, curiosamente, tinham sua Diretora de Estudos, Elizabeth Boone para o Pré-colombiano e Elisabeth MacDougall para a Paisagem Arquitetura, e quando ela se aposentou John Hunt veio. Agora, eles tinham em seu pequeno grupo de bolsistas seniores, alguns dos quais eram muito interessantes. Alguns estavam em Washington - conheci várias pessoas assim - e alguns deles vieram de outros lugares, então eu sempre fui um membro desse grupo. Agora, não acho que meu nome apareceria no cartão, mas fui às reuniões dos bolsistas sênior e participei da discussão e assim por diante. Portanto, era meu trabalho tentar mediar quaisquer dificuldades que surgissem. Então, é bem possível que, como o espaço, por exemplo, era limitado, não poderíamos ter todos os Fellows que quisessem vir, juniores ou maiores, que teríamos que ter um pouco de dar e receber sobre quantos vamos ter este ano. Eu li todos os aplicativos em todos os campos - isso foi bastante interessante. Eu não me envolvi muito nas publicações fora da área bizantina, confiando mais em - isso é muito mais uma experiência técnica, mas eu não me envolvi, não me lembro de ser um aspecto difícil do trabalho, não.

ABF: Então, você teve um relacionamento com pessoas como Elizabeth Boone e Gordon McEwan e John Dixon Hunt?

RWT: John Dixon Hunt, sim, ele era um membro sênior naquele programa e depois assumiu o lugar de Elisabeth MacDougall. Sim, eram todos colegas e amigos, sim.

ABF: Então, você pode me falar um pouco mais sobre a relação entre Dumbarton Oaks e Harvard naquele ponto, porque você mencionou de passagem que sentiu que Bok estava tentando usar -

RWT: Não, bem, não diga que ele estava - ah, entendo, ele estava tentando usar - sim, ele foi bastante reservado sobre isso, mas ele, ocasionalmente, queria ter eventos em Dumbarton Oaks, que eram para fazer com seu relacionamento com vários órgãos do governo. Muito financiamento vem do governo para as universidades, então talvez eu não devesse ter dado muito valor a isso. O relacionamento com Harvard em minha época era extremamente fácil. Eu subia duas vezes por ano para discutir o que estava acontecendo, apresentava um relato, é claro. O orçamento teve que passar pelo departamento financeiro, mas não me lembro de nenhum problema com isso. O advogado do presidente às vezes se envolvia em uma ou duas coisas e era muito prestativo. Então, eles tinham um pequeno comitê de conselheiros, o presidente, o reitor e outra pessoa que eu esqueci, mas não posso dizer que eles realmente desempenharam um papel importante. Eu acho que eles pensaram que o lugar estava indo bem, e estava tudo bem. A questão que surgiu foi a da biblioteca. Isso foi uma coisa contínua com a qual os diretores posteriores tiveram que lidar. Tudo começou - não me lembro exatamente quando começou. O problema de se deveria haver um catálogo integrado, que é claro que existe agora, o catálogo do sindicato, de todas as propriedades de Harvard e Dumbarton Oaks incluídos, como Villa I Tatti, eu presumo, e assim por diante, e o Centro Helênico, e então, bem, todas as instituições deveriam ter os livros que desejam ou o sistema deveria comprar apenas um ou dois livros, os tipos mais caros. Esse era o tipo de pergunta básica sobre a qual os bibliotecários ficavam tensos, mas é um problema interessante e sério. Os custos de catalogação - por exemplo, se Harvard não usa - Harvard usa o sistema da Biblioteca do Congresso ou não? Certamente não o fizeram naquela época. Esses são problemas meio difíceis e, especialmente, eu diria que se enquadra em uma categoria um pouco semelhante à ideia, a ideia de Giles, pelo menos surgiu na época dele, de que Dumbarton Oaks deveria patrocinar cargos na universidade. Agora, como você sabe, em Harvard existem três cátedras que são parcialmente financiadas pelo dinheiro de Dumbarton Oaks. Não sei até que ponto o sistema de cargos juniores em outras universidades, que pretendem ser uma espécie de capital inicial para incentivar essa universidade, Johns Hopkins, The Catholic University, Georgetown University e em outros lugares. A ideia era encorajá-los a nomear alguém em Estudos Bizantinos no entendimento de que essa pessoa faria o bem e continuaria, o que é sempre um pouco arriscado - alguns funcionaram e outros não. Então, isso foi o que você pode chamar de desvio de dinheiro de Dumbarton Oaks fora de Dumbarton Oaks, que sempre foi um tipo de pergunta bastante complicada, diferente de um projeto que é uma coisa única: você vai e restaura os afrescos em tal e tal uma igreja em Chipre ou o que quer que seja, mas essas eram coisas mais contínuas.

ABF: Então, isso me leva a outra questão que eu não tinha pensado até este momento: Dumbarton Oaks havia parado de financiar escavações e projetos na Turquia, por exemplo. Qual foi sua opinião sobre isso e esse uso do dinheiro?

RWT: Bem, quero dizer, na época em que eu estava envolvido com o orçamento, a quantidade de dinheiro que Dumbarton Oaks tinha não era tão grande. Você não poderia correr para os homens de negócios e dizer: "Bem, precisamos de cem mil dólares extras." Certamente era uma questão de prioridades. Havia outro ponto que era que as licenças para escavação nem sempre eram muito fáceis de obter, e havia um terceiro ponto que é mais psicológico, que nem todos esses projetos foram publicados ou publicados corretamente. Esse foi um ponto sensível para muitas pessoas. Eles diriam que gastamos todo esse dinheiro e não há nada muito óbvio para mostrar isso, e isso era um problema sério, eu acho, era um problema sério, que as pessoas que tinham sido apoiadas para fazer projetos interessantes, valiosos, Não sou contra isso, não vi e produzi os relatórios e as publicações finais. É por isso que tivemos alguns problemas em tentar persuadir as pessoas de que, pessoas que não terão nome, que tinham dez, quinze, às vezes vinte anos atrás, às vezes queriam dinheiro, às vezes não, mas era muito difícil - que eu encontrou um negócio cansativo.

ABF: Então, foi por essas razões ou é algo que deveria estar na natureza do trabalho apenas assumi-lo por cinco anos? Qual é a sua opinião sobre um limite de mandato?

RWT: Oh, certo, apenas mude de assunto para isso. Bem, é uma pergunta muito complicada. É uma instituição bastante pequena, administrada pela universidade. Se o - deixe-me começar do início. Quando Derek Bok me perguntou pela primeira vez - eu ainda estava em Harvard, acho que deixei de ser presidente, não importa - eu aceitaria o cargo, eu disse: “Bem, estou interessado no meu trabalho acadêmico. Não tenho certeza. Talvez eu faça isso por cinco anos. ” Acho que cinco anos saíram da minha cabeça, mas acabou sendo o certo para mim, explicarei mais tarde. Então, ele disse: “Bem, você sempre pode tentar. Quero dizer, você não perderá sua posição aqui. Se você cair e não gostar, pode simplesmente voltar. ” É claro que esse é um tipo de relacionamento que, se você tivesse um Diretor permanente, não poderia funcionar, porque se, por algum motivo ou outro, as pessoas em Harvard que estão no comando e o Diretor não se entendessem, então esse Diretor tem que procurar outro emprego. Agora, para um homem - oh, eu não sei quantos anos um Diretor pode ter, mas certamente Jan é razoavelmente jovem, e Jack Thacher, é claro, era muito mais velho quando ele partiu - mas vamos chamá-lo de alguém entre as idades de cerca de quarenta- com cinco e sessenta e cinco anos, nem sempre é muito fácil simplesmente deixar o emprego e procurar outro. Quer dizer, mesmo que você seja um acadêmico muito respeitado, nem todo mundo vai lhe oferecer um emprego, então posso ver as vantagens desse relacionamento e a razão pela qual o presidente pode não querer ter alguém lá por muito tempo. Agora, eu sei que o diretor anterior, Ned Keenan, esteve lá por dez anos, o que me parece muito tempo. Então, o que eu acho disso? Eu não sei. É uma situação muito complicada. Eu não tenho pontos de vista fortes. Acho que se vai funcionar como uma instituição acadêmica, tem que haver uma espécie de tábua de salvação para o Diretor, porque posso imaginar que algumas pessoas não gostem. Por outro lado, veja o que acontece se a cadeira gostar disso? Algumas pessoas não, isso não aconteceu com os Diretores, mas estou falando em geral de pessoas que conheço nas universidades aqui e em Harvard e em outros lugares, que, depois de atingirem uma certa idade, realizaram muitos das coisas acadêmicas que eles queriam fazer e estão muito interessados ​​em fazer algo mais administrativo. Uma boa parte disso acontece aqui em Oxford, e provavelmente em Harvard, não sei. Então, eu poderia facilmente imaginar alguém que na idade que eu tinha - meio que no meio da minha vida - foi lá, ficou muito interessado em Washington, teve uma entrada em todos os tipos de campos diferentes - eu voltarei a isso mais tarde, se você gostaria - pode ser muito interessante e você pode querer fazer uma carreira a partir disso. Mas se você fizesse, as pessoas em Dumbarton Oaks podem não ficar muito felizes com isso. Eles podem querer que você se concentre mais no que está fazendo em casa, não sei, então acho que há prós e contras, e como não estou no comando e não nomeio os diretores, acho que isso é tanto quanto eu posso dizer.

ABF: Então, por que cinco anos foi certo para você?

RWT: Bem, acho que se tivesse ficado longe por mais tempo, teria ido mais longe, ainda mais longe dos meus interesses acadêmicos. Eu ensinava uma vez por semana, todas as quintas-feiras à tarde eu reservava, e tinha aulas em armênio e às vezes em georgiano, e para todos os alunos que quisessem vir, e eu os tinha na Universidade Católica, em Georgetown e em outros lugares. E isso meio que me manteve acordado, isso foi bom, e acabou levando, de fato, a algumas publicações interessantes.

ABF: Foi algo que você perdeu? Ensino?

RWT: Gosto de ensinar, sim. Eu não sabia que ninguém mais por lá ensinaria em armênio, e uma vez que você se envolve na área, você quer que outras pessoas compartilhem, então eu gostei disso e achei que era importante. Suponho que se você estiver em Estudos Bizantinos, é um campo muito mais conhecido. Armênio é muito pequeno e poucas pessoas sabem disso, então não me arrependo dos cinco anos. Claro, quando saí, não sabia que seria convidado para cá. Quer dizer, eu sempre pensei que voltaria para Harvard, então por várias razões pessoais, se eu soubesse - mas quem sabe o futuro - se eu soubesse que seria oferecido esta posição aqui, eu poderia ter dito: “Bem , Vou ficar sete anos se estiver tudo bem para você. Então irei direto para Oxford. ” Mas é claro que você não conhece o futuro. Então, cinco anos foi bom.

ABF: Então, sua família veio morar com você em Dumbarton Oaks?

RWT: O que você quer dizer com veio morar comigo? Era uma empresa familiar. Todos nós nos mudamos para lá. Agora, isso era muito importante, e eu não entendo por que Ned Keenan se mudou do lugar, ele tem seus próprios motivos se você perguntar a ele, mas vivíamos bem - não era tão confortável, estava bem para nós - vivíamos lá em família e os meninos tinham que dividir o sótão. Pelo menos conseguimos ar condicionado, não dá para viver o ano todo em Washington sem ar condicionado no sótão.

ABF: Você estava no refeitório?

RWT: Sim, agora eles chamam de Refeitório, eu entendo. Era uma bela casa. Nós divertimos muito lá, e com o jardim em frente, e claro os jardins. Eu senti que enquanto eu estava morando lá, isso era minha instituição. Eu levantava muito cedo no tempo mais quente, saía para o jardim antes que os jardineiros - o que, eles chegavam por volta das seis ou sete - nadassem, conhecesse todo mundo da propriedade. Eu tive que cuidar da propriedade. Eu saía regularmente com o jardineiro-chefe. Eu estaria encarregado de tudo o que estava lá, a música, os programas, as conexões com as pessoas fora de Dumbarton Oaks em Washington. Era como administrar sua própria pequena propriedade. Achei isso muito agradável. Lembro-me da primeira festa que demos no Natal do primeiro ano, e convidamos crianças, os filhos das pessoas, e organizamos vários entretenimentos para eles. Uma das jovens bolsistas apareceu - ela era da Itália - e disse: “Sabe, nunca teríamos uma festa como esta no meu país, onde todos, desde o diretor até o porteiro, estão todos aqui”. E eu achei isso muito triste. Se consegui, não sei, mas esse era o tipo de lugar que eu queria fazer, e que tornava mais agradável estar ali e me envolver com tudo, conhecer todos.

ABF: Quantos anos tinham seus filhos?

RWT: Jasper terminou o ensino médio, então ele devia ter quatorze anos, e seu irmão era três anos mais novo, então ele teria onze.

ABF: Deve ter sido meio mágico acordar e sair para esses jardins. Eles provavelmente não pensaram assim.

RWT: Eu não sei, você vai ter que perguntar a eles. O filho mais velho ainda vive - ele foi picado pelo inseto político enquanto estava em Washington, como tantas vezes acontece. Na verdade, ele trabalhou por um tempo no Capitólio e ainda mora lá. O outro é um espírito livre, ele foi para São Francisco. De qualquer forma, foi um pouco complicado, você ainda não teve filhos. Quando eu abordei o assunto pela primeira vez para as crianças, que íamos nos mudar de onde morávamos em Arlington, Massachusetts, ao lado de Cambridge, para Washington, Crispin, ele não disse muito, mas Jasper disse: “Não, Eu não vou. Tudo bem, você pode ir e eu ficarei aqui e vou morar com meus amigos. ” E nós dissemos tudo bem, vamos ver, e ele não disse mais nada sobre isso. Então, alguns meses depois, do nada, ele disse: "Pai, quando formos para Washington, serei capaz de fazer isso?" Então, ele obviamente conseguiu fazer isso sem muito estímulo e obviamente se divertiu, encontramos uma escola muito boa. O outro foi um pouco mais difícil, não sei. No entanto, existem problemas em ter filhos. Receio que a escola local seja péssima, então é: não posso mandá-los para a escola secundária local. Nem sempre é fácil encontrar a escola certa para a criança certa, é a mesma coisa em qualquer lugar, eu acho, mas funcionou muito bem.

ABF: Haviam outras famílias lá com crianças, morando na propriedade?

RWT: Não, oh não, não. O jardineiro-chefe, Don Smith, tinha uma casinha nos jardins. Os Kazhdans viviam - havia uma casa na esquina da S Street, no final da S Street, havia uma casa dupla lá - e os Kazhdans tinham uma metade dela e a outra metade, que é onde Sirarpie Der Nersessian havia morado quando eu era bolsista, era ocupada pelo assistente de direção, então eles moravam em uma propriedade onde não havia filhos. Eu não acho que nenhum dos outros funcionários - não éramos tão amigáveis, quero dizer, próximos de qualquer um dos outros funcionários que possam ter tido filhos, então seus amigos foram todos feitos através da escola ou do clube dos meninos. Há um bom clube de meninos logo adiante

ABF: Certo, ainda está lá. Clube dos meninos e meninas.

RWT: Na época se chamava Clube dos Meninos, não sei se eles tinham meninas, não me lembro. Lembro-me de Crispin quebrando a perna lá e pouco antes de irmos para um grande jantar, então Judith o levou para o hospital e eu tive que chamar Elizabeth Boone para ser a anfitriã desse grande jantar. Ela ficou um pouco surpresa, mas foi muito agradável e os funcionários eram muito simpáticos, então era, desse ponto de vista, um lugar muito agradável. Mas também Washington foi agradável, era um lugar bastante enfadonho quando cheguei lá em 1960, bem, eu me diverti muito, mas é só isso. Quando voltei, havia um bom relacionamento com o Centro Helênico, Zeph Stewart, um classicista, não sei se você o conheceu antes de morrer.

RWT: Sim. Ele era muito cooperativo e nós íamos, uma vez por semana, Fellows, alguns Fellows vinham almoçar conosco de lá e vice-versa, então havia um dar e receber lá. Mas as outras instituições feitas, estavam envolvidas nesse tipo de clube de almoço, não sei mais como chamar isso. Com bastante regularidade, Zeph Stewart, eu e os diretores de várias instituições em Washington nos encontrávamos para almoçar e conversar sobre assuntos de interesse comum. Hank Millon, que dirigia o instituto da Academia Nacional, era chamado de Instituto de Pesquisa, esqueci o nome exato dele, onde eles tinham algum programa no estudo da arte. Eles tinham companheiros e visitantes e coisas assim. Eles foram muito agradáveis, então nós tínhamos - e o pessoal do Smithsonian, na verdade, o secretário do Smithsonian, Adams, ele foi amigável também, e algumas das instituições mais pequenas, a Biblioteca do Congresso, conheci Billington e os Boorstins foram muito simpáticos, eles nos divertiram. E Billington, ele estava então em algum centro russo, esqueci o quê, então pensei em outros museus também. Quer dizer, Dumbarton Oaks contava como um museu, então quando a Sra. Bush deu um grande almoço para os diretores do museu, eu fui incluído, que foi a única vez que entrei na Casa Branca, na verdade, mas encontrei todos os tipos de pessoas interessantes dessa forma.Fui convidado para os shows de abertura, etc., então fui, e é claro que sempre há conexões feitas com pessoas do governo. Então, posso imaginar alguém se envolvendo muito nisso e é uma vida muito interessante, mas não é realmente o que eu queria fazer comigo mesmo.

ABF: Parece um mundo intelectual muito interessante.

RWT: Bem, poderia ser, sim, absolutamente poderia ser.

ABF: E os simpósios?

RWT: Bem, eles eram uma tradição estabelecida há muito tempo. Tivemos muitos deles, tivemos o simpósio regular da primavera, e tudo mais, em Estudos Bizantinos. Cada um dos programas teve seu simpósio anual, que foi importante para aquele programa e para as pessoas nele envolvidas. Então, um grande número de pessoas veio para o Pré-colombiano e assim por diante. E tínhamos um bom número de reuniões menores, algumas delas realmente muito pequenas, e de vez em quando permitíamos um grupo de Harvard ou algo assim, em que pessoas que eu conhecia podiam vir e ter sua própria pequena reunião. Por exemplo, havia um sobre filosofia em que alguém do meu departamento estava interessado, então Dumbarton Oaks foi anfitrião, por assim dizer, de várias ocasiões, não apenas os simpósios anuais. Quando eu estive aqui, tivemos o grande simpósio internacional para os bizantinos, como quer que você o chame, que ocorre a cada quatro, cinco anos. Foi em Londres recentemente, então foi muito engraçado, especialmente perto do fim da União Soviética.

RWT: Então, de qualquer maneira, não importa, porque, eu não consigo lembrar os nomes de todas essas pessoas. Agora, se algum desses era mais valioso ou mais importante do que qualquer um dos outros, eu não sei. Posso pensar em várias que assisti, mas eu - e das quais também participei - mas acho que são uma característica importante da vida e continuamos assim. Eu não gostaria de dizer que qualquer um foi melhor do que o outro, mas acho que eles foram significativos, e também esses encontros menores.

ABF: Houve algum artigo que você entregou que foi particularmente interessante ou memorável para você?

RWT: Eu dei a eles? Não me lembro de ter feito um trabalho enquanto era diretor, embora tenha participado de conferências fora de Dumbarton Oaks, então continuei meu trabalho, então, não. Quando eu era um bolsista sênior, houve um grande simpósio sobre a Síria e foi chamado Leste de Bizâncio: Síria e Armênia, e pessoas como Marlia Mango e Tom Mathews, Nina Garsoian, eu e outros que talvez você não conheça, publicou este trabalho que está no campo dos estudos armênios ainda a ser citado, ainda a ser usado. Presumo que em outros assuntos os anais dos simpósios, tenham eles sido publicados como tal ou incluídos em Documentos Dumbarton Oaks, desempenharia o mesmo tipo de papel.

ABF: E quanto ao seu relacionamento com Angeliki Laiou, porque eu sei que você -

RWT: Eu a conheci logo depois que ela se tornou, logo depois que ela veio para Harvard. Não me lembro exatamente quando foi a primeira vez, mas lá, antes de ir para Dumbarton Oaks, fui nomeado professor de armênio e, como já disse, a comunidade desempenhou um papel importante na fundação deste cargo. O Fundo Gulbenkian tinha dado algum dinheiro, mas nada como a quantia relativa que deram a Oxford, por isso tinha ligações importantes com a comunidade em geral, que a maioria dos académicos não tem. Quero dizer, eles não têm um eleitorado - os ucranianos, é claro, tinham, e eles tiveram muito sucesso em arrecadar uma grande quantia de dinheiro. Enfim, não importa. Agora, no início, achei que seria uma ideia útil ter uma espécie de comitê do pessoal de Harvard, em parte, entre nós, em parte para mostrar, mas em parte talvez para obter algumas idéias interessantes em uma esfera mais ampla, porque meus interesses em Os armênios estão na literatura dos períodos clássico e medieval, mas os estudos armênios abrangem uma área bastante ampla, incluindo arqueologia, arte, lingüística e assim por diante. Então, eu reuni cerca de quatro ou cinco de meus amigos e em relação à história fiquei um pouco confuso, mas de qualquer maneira, perguntei a Angeliki, e ela disse que sim, e tínhamos o presidente do departamento de linguística, um velho amigo meu, e um colega de arqueologia, basicamente nós apenas tivemos alguns almoços agradáveis ​​juntos, mas o plano era, e funcionou até certo ponto, o ponto era pensar em maneiras pelas quais o programa armênio, em uma esfera mais ampla, poderia ser encaixado a) na universidade - bem, era parte da universidade - mas como poderia incubar um pouco melhor as coisas. Então, foi quando eu a conheci, mas não posso dizer que nosso relacionamento era particularmente próximo. Então, ela era apenas uma colega de Harvard da qual eu tinha um grande número, não éramos amigos próximos nem nada, e então quando ela assumiu eu a vi uma ou duas vezes, mas não com muita frequência. Então, não posso dizer que éramos - quero dizer, foi tudo muito positivo, mas não foi muito. Por que você pergunta?

ABF: Oh, só porque eu estava olhando suas publicações com DO e vi que você publicou “The Crusaders through Armenian Eyes” em um volume.

RWT: Bem, ela publicou com Roy Mottahedeh, então eles convidaram a mim e a uma série de outras pessoas para dar trabalhos. Então, eu dei um artigo nele, isso mesmo, com certeza. Então, eu voltei e dei aquele papel, mas como eu disse, isso não levou a nenhum relacionamento próximo ou algo parecido.

ABF: Ela é alguém como você, que tem uma longa história com a instituição, tanto acadêmica quanto administrativa.

RWT: Eu sei que quando sua nomeação foi anunciada e ela desceu para conversar comigo e Judith sobre o que aconteceu e o que estava acontecendo, ela estava preocupada com a música. Ela disse: “Não sei nada sobre música”. Bem, eu gostei muito disso. Eu não estava totalmente no comando. Tínhamos uma mulher que estava em Dumbarton Oaks por muito, muito tempo, que apresentava as ideias, mas eu fazia sugestões e tinha que aprovar as coisas e assim por diante. Devo dizer que gostei disso. Alguém foi capaz de dar dicas e eu disse que às vezes, bem, você sabe, olhando através, não tínhamos nenhum Schumann há muito tempo, e então, um mês ou mais depois, tínhamos um pianista absolutamente maravilhoso que tocava as Variações Sinfônicas por Schumann. Esse é o tipo de coisa que você pode contribuir, é realmente muito satisfatório.

ABF: Mais uma pergunta sobre seus anos de diretoria. Desde que você esteve lá em 1989, muitas pessoas têm falado sobre como Dumbarton Oaks tinha essa sensação européia e também muito oriental.

RWT: Sensação do Leste Europeu?

ABF: Em certos pontos. Ihor Ševčenko falou sobre isso.

RWT: Bem, havia muitas pessoas lá, quer dizer, desde muito cedo, que vieram da Iugoslávia ou da Europa Oriental, mas isso não é muito oriental, mas ainda assim eu não diria que isso era algo muito novo. O que aconteceu, é claro, em 1989, foi que uma vez que as restrições -

ABF: Essa seria a minha pergunta.

RWT: Ah, agora, você vê, o que aconteceu então foi que a possibilidade de gente vir se tornou muito maior e o pool de candidatos, de gente que queria vir, era enorme. Então, quero dizer, os búlgaros são muito fortes nos estudos bizantinos, para não dizer que também são pessoas da Rússia e da Ucrânia e de todos os lugares. Então, isso cria um problema, simplesmente porque você tem um grupo ainda maior de pessoas boas e você não pode pegá-los todos - agora só tem que lidar com isso da melhor maneira possível. Eu não sei se hoje em dia qualquer consideração especial seria dada. Até então, era muito difícil encontrar gente chegando como bolsista. Você conseguiu um pouco da Iugoslávia. Eu teria que olhar para a lista, mas não me lembro de quantos bolsistas ou visitantes tivemos da Europa Oriental. Tínhamos gente da Polônia, eu me lembro, de Moscou, Leningrado. Eu particularmente não me lembro. Em certa ocasião, recebemos um visitante, um diretor de museu russo, Piotrovski, de l'Hermitage, e várias outras pessoas de Moscou. Achei um pouco divertido ter feito uma pequena recepção no Orangery e insisti que servíssemos vinho do Russian River, sabe, na Califórnia? Você conhece aquela parte do mundo?

ABF: Eu sou da Califórnia.

RWT: Oh, você conhece bem. Boa. Bem, é uma parte muito interessante do mundo, mas acho que o significado se perdeu.

ABF: Deve ter sido interessante ver isso, ver a Perestroika e a Glasnost acontecerem também através dos olhos de pessoas como Alexander Kazhdan, que deve ter se sentido muito pessoalmente investido nas mudanças que estavam ocorrendo na União Soviética - isso meio que embutido a instituição, uma história, as histórias que ouço sobre pessoas como a bibliotecária Natalia Scheffer de que Ihor Ševčenko fala, então, sempre me perguntei se havia um -

RWT: Isso estava acontecendo quando eu saí, então devo dizer que pessoalmente não estaria muito envolvido nisso. Embora eu pudesse ver que seria um problema do ponto de vista de tentar ajudar todas essas pessoas, havia muitos mais que não poderiam vir facilmente sem restrições. Isso foi um problema.

ABF: Então, eu acho que estamos meio que chegando ao fim de seu tempo em Dumbarton Oaks, mas eu meio que queria fazer uma espécie de pergunta geral, ou você tocou em quase todas as perguntas que eu coloquei juntas. Então, eu queria perguntar, o que você vê como o papel de Dumbarton Oaks no campo dos Estudos Bizantinos como um todo e você vê esse papel mudando no futuro?

RWT: Mudando no futuro. Bem, ele desempenha um papel muito significativo, acho que a maioria dos bizantinistas proeminentes teve alguma conexão com ele e falam muito bem dele como um lugar onde se pode ir e fazer algumas pesquisas silenciosas. E esse era meu objetivo, também, como Diretor - era tornar o ambiente o mais descontraído possível para que as pessoas pudessem continuar com seu próprio trabalho. Agora, existem duas maneiras de correr, de pensar em uma instituição. Uma é dirigir uma instituição onde a instituição tem objetivos, e o objetivo é produzir isso ou aquilo e as pessoas que vêm são indicadas para trabalhar em projetos específicos. Agora, a outra forma de ver é dizer que este é um lugar onde as pessoas podem vir, nós fornecemos as instalações e elas podem continuar com seus próprios trabalhos. Agora, Dumbarton Oaks conseguiu equilibrar isso um pouco, é um equilíbrio complicado. Quanto mais pessoas você tiver na instituição trabalhando em um grande projeto da própria instituição, menos espaço e dinheiro haverá para as pessoas virem fazer suas próprias coisas, então eu posso imaginar que esse equilíbrio continue. Não tenho certeza se gostaria de ver isso ir de um jeito ou de outro extremo, então espero que continue. Alguns dos projetos dos últimos dez, quinze anos têm sido muito interessantes. Eles não afetam minha própria pesquisa em meu próprio campo - não é um corpus que vemos muito - mas eles são obviamente muito valiosos, mas seria triste se isso se tornasse uma característica tão importante que a possibilidade de as pessoas apenas fazendo suas próprias coisas não estava mais lá. Este foi um pequeno problema que tive com o Dicionário Bizantino, o famoso Dicionário Oxford Bizantino, que havia sido iniciado por Alexander Kazhdan no tempo de Giles. O Diretor anterior queria que parte do corpo docente escrevesse as peças e alguns dos Junior Fellows ou especialmente aqueles que tinham nomeações conjuntas, eles eram pressionados porque tinham que continuar com suas próprias pesquisas, eles tinham que dar aulas para as instituições , e eles haviam recebido porções de trabalho bastante significativas, e achei que não era muito justo. Então, tentamos aliviar as pessoas mais novas disso, mas isso não quer dizer que um empreendimento institucional como o Dicionário de Bizâncio não fosse uma coisa maravilhosa de se ter feito, isso era apenas um pequeno detalhe nele. Eu não vou estar no comando, mas me parece que há um papel para ambos os lados - se os limites puderem ser mantidos tanto melhor. Nos velhos tempos, é assim que se diz, quero dizer, quarenta, cinquenta anos atrás, os projetos eram principalmente arqueológicos. Hoje em dia os projetos são principalmente na área de publicação, quer dizer, é a mesma ideia mesmo, exceto que quando você tem pessoas trabalhando em publicações, coisas como dicionários ou a edição de textos podem ser feitas em outro lugar, mas havia bastante muitas coisas feitas em casa, que consomem espaço, tempo e dinheiro, é claro, então é um ato de equilíbrio. Quer dizer, é um ato de equilíbrio, assim como é com os programas e, de fato, no próprio mundo bizantino, como você equilibra todas as diferentes áreas nas quais Bizâncio tem interesse. Costumava-se dizer que se alguém aparecesse, alguém fizesse uma inscrição, especialmente uma pessoa júnior, em um assunto sobre o qual os bolsistas seniores nada sabiam, eles teriam muito mais probabilidade de obter a bolsa, caso contrário, os bolsistas seriam bastante mais críticos, pois eles conheceriam o assunto. Bem, você tem que equilibrar todas essas coisas. Você deveria apoiar a pesquisa na música bizantina em oposição a algum aspecto da história da arte ou deveria fazer isso ou aquilo? Você apenas - minha filosofia é bastante pragmática - você apenas tem que lidar com as coisas conforme elas aparecem. Você deve ter algo em mente sobre o que está fazendo, não quero ser totalmente frívolo, mas o papel de Dumbarton Oaks no futuro, espero, inclua ambos os aspectos: um lugar para estudo pessoal em um ambiente agradável ambiente onde você pode interagir com outras pessoas e obter algumas boas idéias, mas também alguns projetos específicos que vão ser um benefício para a área em geral, então veremos o que veremos.

ABF: Há mais alguma coisa que você gostaria de acrescentar que ainda não mencionamos?

RWT: Acho que não. Suponho que, se eu fosse relembrar, uma das coisas mais divertidas que aconteceram quando eu era um Companheiro Júnior foi que teríamos visitantes vindo ao Edifício Fellows, ficando alguns dias. Nós íamos vê-los, nessas ocasiões íamos vê-los à noite, porque o jantar estava servido e não comparecia o staff regular, apenas os Junior Fellows. Um dia Ernst Kantorowicz veio e trouxe um pouco de vinho para o jantar. Ele ficou absolutamente chocado ao descobrir que não servimos vinho no jantar no Fellows Building. Bem, não era uma política. De qualquer forma, decidimos que devíamos retificar essa política e eu fui nomeado mordomo, então eu recebia um dólar por semana de todas as pessoas que moravam no prédio e saía e produzia vinho. Minha única reclamação era que os cozinheiros mantinham o vinho tinto na geladeira o tempo todo, mas isso alterava para melhor o tom de nossas conversas à noite. Portanto, um pouco de iniciativa pode melhorar as coisas dentro de parâmetros maiores. Eu não sou revolucionário.


Assista o vídeo: BBC. Victorian Scotland. Robert Owen


Comentários:

  1. Tawil

    Simplesmente o brilho

  2. Dalkis

    Na minha opinião, você está enganado. Eu posso defender a posição. Escreva para mim em PM, vamos conversar.

  3. Kagabar

    Eu não entendo o que isso significa?

  4. Searle

    Sinto muito não poder ajudá-lo em nada. Espero que te ajudem aqui. Não se desespere.

  5. Maddock

    parabenizo, é simplesmente excelente ideia



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